Отправлено: 12.02.08 22:29. Заголовок: Я по вам соскучилась(о прощении)

Здравствуйте, милые ангелы! Я уже по вам соскучилась! Но пишу я вам не из праздного интереса. Меня давно волнует один вопрос. "Прощение"? Раньше я считала, что простить, нанесенную тебе обиду, очень легко. Я простила своего папу, который развелся с моей мамой и выгнал нас с мамой практически голыми, чтобы "мама помучилась одевая меня и себя по новой." Я часто прощаю подругу, которая в дружбе со мной ищет выгоду (причем материальную, а не духовную). Я прощала раз десять свою соседку, которая писала во все инстанции, обвиняя меня в том, что мы их заливаем. Я упорно продолжала вежливо здороваться с ней. Я прощала несколько раз свою свекровь, которая обвиняла меня в том, чего я не делала. В конце концов, я устала всех прощать. Где же обещанное удовольствие от всепрощения? Каждый раз прощая, я думаю, ведь "она " не поймет моего прощения и поступит со мной так же. Ваше любимое "подобное притягивает подобное" здесь ярко видно. Так может прекратить прощать? Верю в Вас мои милые ангелы,надеюсь, люблю!

 Отправлено: 13.02.08 00:05. Заголовок: Аля, здравствуй! :s..

Аля, здравствуй!
Очень много интересного и полезного о прощении есть на этом форуме вот тут
Могу сказать, что если после твоего "прощения" человек продолжает с тобой поступать так же, то это было не настоящее прощение, это было прощение от ума, а не от сердца. Ситуация не была до конца понята и принята, и человек не был принят и прощён. Поэтому и не было "обещанного удовольствия".
Аля пишет:

цитата:

Каждый раз прощая, я думаю, ведь "она " не поймет моего прощения и поступит со мной так же.

В том то и дело, что когда ты по-настоящему прощаешь, человек это сразу же чувствует и понимает глубоко внутри, отношения могут поменяться очень резко! А если ничего не меняется, то стоит задуматься, а действительно ли ты прощаешь? На самом деле, когда простишь полностью, наступает очень приятное освобождение и успокоение. Это очень классное чувство! Удачи тебе, Аля!!!

 Отправлено: 13.02.08 07:34. Заголовок: Аля, привет! Вот те..

Аля, привет!

Вот тебе ответ на твой вопрос от доктора Максвелла Мольца. Он сказал всё честно, без кружавчиков, без хождения вокруг да около.

Максвелл Мольц.
"Я - это Я, или Как стать счастливым".

"Прощение – не оружие
Существует множество заблуждений, связанных с актом прощения. Подлинное прощение редко имеет место. Например, во многих литературных произведениях часто говорится, что прощать – значит быть «добродетельными», но редко говорится, что, прощая, мы сами можем стать счастливее. Существует тенденция рассматривать прощение в качестве средства, которое обеспечивает нам более выгодную позицию или позволяет одержать верх над противником. Подобная мысль проскальзывает во многих весьма серьезных советах. Например: «Hе старайтесь сводить счёты, простите своим врагам, и вы одержите над ними верх». «Hет более славной победы над вашим обидчиком, чем доброта в ответ на обиду», – поучал Тиллотсон, бывший архиепископ Кентерберийский. В подобных фразах содержится закамуфлированная идея, что прощение может служить эффективным оружием мщения. Часто это и соответствует действительности. Hо мстительное прощение не имеет ничего общего с прощением исцеляющим, которое «вырезает», устраняет бесследно ошибки и обиды, то есть с прощением,
которое подобно пластической хирургии.

Исцеляющее прощение – вещь сама по себе не такая уж трудная. Нужна лишь готовность отказаться от всякого осуждения, нужно желание погасить задолженность без всяких условий и оговорок. Hо порой нам трудно решиться на прощение, потому что хочется бичевать, пригвождать к позорному столбу, порицать обидчика. Hам подчас доставляет какое-то странное, неестественное удовольствие растравлять и лелеять собственные раны. Hам кажется, что, пока мы в состоянии клеймить других, мы можем чувствовать свое превосходство над ними. Нельзя оспаривать и то, что зачастую мы даже испытываем известное удовлетворение, когда у нас есть повод пожалеть самих себя.

Исцеляющим прощением мы «погашаем» ошибку, проступок какого-то человека, но не потому, что решили проявить великодушие и благородство, сделать одолжение или оказать любезность – не потому, что мы в нравственном отношении стоим на более высокой ступени или заставили провинившегося заплатить за содеянное дорогую цену, а потому, что хорошо понимаем сугубую никчёмность самой обиды. Истинное прощение возможно лишь тогда, когда мы способны осознать и эмоционально воспринять тот факт, что не было и нет ничего такого, что требовало бы нашего прощения. И превыше всего – мы не должны осуждать или ненавидеть.

Мы сами допускаем серьёзную ошибку, когда ненавидим человека за его промахи, когда осуждаем его или причисляем к определенной категории людей, путая личность человека с его поведением, или когда мысленно назначаем «цену», которую ему следует заплатить, чтобы заслужить наше уважение и милостивое одобрение.

Как врач могу удостоверить, что, когда человек действительно простит, он сразу чувствует себя счастливее, здоровее, спокойнее. Хочу подчеркнуть, что речь идет именно об исцеляющем прощении."



И Melian права. Прощение почти всегда идёт от мозга, а не от сердца. Поэтому и кажется, что оно не имеет никакой силы, и всё, что о нём говорят, полная фигня. Но странно ожидать какого-то эффекта, если прощения как такового, и не было...

 Отправлено: 13.02.08 11:52. Заголовок: Алечка :sm182: :sm..

Алечка все верно,когда истинно прощаешь,то ситуации меняются в лучшую сторону и ощущени явсегда приятные радостные и спокойные.

 Отправлено: 13.02.08 12:05. Заголовок: Аля Я в последнее в..

Аля
Я в последнее время тоже много работала и работаю с прощением. Могу поделиться своими осознаниями и опытом. Раньше я много работала над этим, но только в последнее время я стала освобождаться полностью.
В декабре я сходила на семинар по Прощению. Я уже давала формулу прощения.
Но основное осознание я получила после семинара.
Дело в том, что то, что мы не можем простить в другом человеке - это наше собственное, которое мы прячем глубоко в себе.
Для меня простить, это получить освобождение, нет цели чтобы другой человек изменился или стал лучше ко мне относиться. Главное для меня принять другого человека таким какой он или она есть и освободиться. Это дает мне самой возможность принять и полюбить себя.
Освободиться от неприятия этого человека или ситуации - вот смысл прощения.
На самом деле я тоже пришла к тому, что прощать некого и не за что!
Другой человек мне зеркалит - что в себе я глубоко прячу, какое качество.
Как я говорю: все хотят быть белыми и пушистыми, никто не хочет быть бледным и волосатым.
Дело в том, что мы всеми правдами и неправдами прячем от других что и мы тоже бледные и волосатые где-то на каком-то плане. А другой человек сигнализирует - посмотри внутрь себя, найди и исцели то, что тебе не нравится во мне самом.
Если нет освобождения, если прощение было не от всего сердца - значит не будет и "удовольствия" и счастья.
Я стала в конце формул прощения говорит концовку: и это дает мне полную свободу.
Вот формула: я прощаю тебя (имя) за то, что вольно или невольно причинила тебе боль и страдание в этой жизни и в прошлых воплощениях, и это дает мне полную свободу.
Тоже самое по отношению к другому: Я прощаю тебя за то, что ТЫ причинил мне(как в первом варианте).... и это дает мне полную свободу.
В конце - Я благодарю тебя и себя за все совместные уроки, благословляю и отпускаю тебя с Любовью и миром, И ЭТО ДАЕТ МНЕ ПОЛНУЮ СВОБОДУ.
Важно понять, что все это делается для того, чтобы научиться принимать и любить прежде всего себя, исцелить через прощение свои же энергии подсознания, чтобы стать целостной!!!
Понять, кто ты есть на самом деле. Понять, что мы все едины на тонком плане. Освобождая себя, я освобождаю и других людей, которые задействованы в ситуации.
Алечка! Вобщем это довольно глубокая и нужная работа над собой, именно над собой. Другие люди и ситуации тут не при чем!
Поэтому я думаю, что нужно тебе решить, что ты хочешь? И соответственно поступать дальше.
Обнимаю. Солнышка.

 Отправлено: 13.02.08 12:08. Заголовок: Солнышко пишет: И Э..

Солнышко пишет:

цитата:

И ЭТО ДАЕТ МНЕ ПОЛНУЮ СВОБОДУ.

истинно так!!!

 Отправлено: 17.02.08 01:54. Заголовок: Спасибо всем ангелам..

Спасибо всем ангелам. Как вы уже заметили по времени я потеряла сон. Как же поступать когда не хочется прощать, а хочется забыть и не видеть этого человека в своем доме. Ведь, прощая я впускаю этого человека в свой дом. Но мне больно даже видеть его?

 Отправлено: 17.02.08 09:26. Заголовок: Аля пишет: Но мне б..

Аля пишет:

цитата:

Но мне больно даже видеть его?

Аля , вот разгадка.
Понимаешь ли...не все так, как кажется... Тебе именно КАЖЕТСЯ, что ты простила человека. Если прощаешь, камень падает с сердца, и даже нелюбимого человека видеть небольно...а любимого(именно их мы прощаем чаще) - просто приятно видеть и все... без боли, без ожидания удара, без любых негативных эмоций. В этом - весь смысл прощения. Ты не прощаешь. Ты уступаешь своему эго. А надо простить сердцем. Это непросто. Это требует усилий и времени, особенно поначалу. Все методики - есть на форуме. Продолжай работать над собой. И обязательно придет к тебе кайф от прощения. Пока же ты просто не знаешь что это такое. Не простила ты не отца, ни подругу, ни соседку. Твой пост дрожит от негодования в их адрес. Какое тут прощение...иди, работай над собой. И не надо терять сон. Нет ничего невозможного Научишься прощать. Было бы желание.
А когда не хочется прощать - это всего лишь эго. С ним надо говорить на языке разума. Подумай хорошенько - ты таскаеш за собой шлейф негатива. он влияет на твою жизнь и здоровье. Тебе это надо? Ведь это ТЫ, а не тот человек носит камень за пазухой. Ему от твоих камней ни холодно ни жарко. Ты прощаешь ДЛЯ СЕБЯ. Пойми это. И сделай себе подарок. У тебя освободится целый вагон энергии, которую ты сейчас тратишь на обиду. Ее можно использовать например для исполнения желаний.

 Отправлено: 18.02.08 18:33. Заголовок: Ангелы, огромное спа..

Ангелы, огромное спасибо за советы.
Читая эту тему я поняла, что не простила тех, которых считала прощёнными. Надо срочно работать над собой.

 Отправлено: 19.02.08 08:58. Заголовок: Радуга, дык а над ке..

Радуга, дык а над кем ещё работать-то? Других вариантов у человека нету.
А работать над собой надо БЕССРОЧНО Иначе - это мёртвому припарки

 Отправлено: 19.02.08 15:33. Заголовок: Сэм пишет: А работа..

Сэм пишет:

цитата:

А работать над собой надо БЕССРОЧНО Иначе - это мёртвому припарки

Точно. Век живи - век учись....

 Отправлено: 19.02.08 16:43. Заголовок: Как это век, Солнышк..

Как это век, Солнышко???
Я буду жить 850 лет, на меньшее я не согласен. Так прошу и записать

 Отправлено: 19.02.08 17:31. Заголовок: Сэм Сэмушка, думаю ..

Сэм
Сэмушка, думаю что век в данном случАе не 100 лет, а целая Вечность.
Так что живи на здоровье, дорогой, хоть миллениум, хоть два!!!
Я буду только рада, ведь я тоже собираюсь жить долго и счастливо, в радости и Любви, а там вознесемся вместе хором, если не возражаешь!

 Отправлено: 20.02.08 09:06. Заголовок: Да кто возражает! Ко..

Да кто возражает! Конечно!

 Отправлено: 20.02.08 15:53. Заголовок: Солнышко пишет: Я б..

Солнышко пишет:

цитата:

Я буду только рада, ведь я тоже собираюсь жить долго и счастливо, в радости и Любви, а там вознесемся вместе хором, если не возражаешь!

Таааак, в каком таком миллениуме собираемся возносится???? а??? я тоже с вами...
собснаааа с вами я куды хошь, и када хошь...

А насчет прощения у меня даааавно без проблем, и ненависти у меня никогда ни к кому не было. Хотя нет, вру... было было... к моему отчиму - ревнивому и любителю выпивки, потому видать и первый муж у мэнэ был прямо как под копирку, тока еще и бездельник ко всему прочему гыыыы вот я и приняла его такого, любила почти 6 лет как мужа и отца сына, а потом просто как человека - доброго и незлобивого вплоть до нашего с ним расставания и его смерти. И сейчас очень тепло о нем вспоминаю, да и об отчиме тож... потому как прощение это свобода от страхов и сомнений, от всяких комплексов и обид, от зависти и от чужого мнения, от злости и самокопания. И оно еще приводит к любви к себе, воть...
Ух, как замутила то я.... надеюсь разберешься... сердце подскажет
Удачи тебе малыш и успехов на пути к ПРОЩЕНИЮ

 Отправлено: 01.03.08 21:12. Заголовок: Ангелы! Спасибо, что..

Ангелы! Спасибо, что вы есть на свете. Вчера я ходила в мой, уже бывший офис ("Мечта, упущенная мной"). Я очень волновалась, мне же предстояло поступить как взрослая и мудрая женщина(как вы мне советовали), а не как обиженная девочка. Это был незабываемый день в моей жизни! При встрече с первым сотрудником, мои глаза выдали мое смущение и обиду, я это поняла по его реакции - он стал высказывать сожаление, по поводу моего ухода, с чувством вины. Я это приняла как сигнал и тут же вспомнила, что я никого не виню и простила прежде всего саму себя. При этих мыслях, на моем лице, видимо, нарисовалась уже не жалкая улыбка, вызывающая чувство жалости, а улыбка, уверенного в себе человека. И я увидела чудо Отношение коллег изменилось, я разговаривала, с ними легко, как будто я продолжала там работать. Все подумали, что я возвращаюсь. Я видела в их глазах вопрос: "Куда делась её обида?" Но мне ещё предстояло разговор с начальством. Начальница стала с самого начала оправдываться за произошедшее, но я тут же остановила её словами, что я никого не виню, и в том, что произошло со мной, я виновата сама, а точнее моё пренебрежительное отношение к деньгам. И тут я ей объяснила, что мне помогли ангелы, вы мои дорогие и любимые . на что она поделилась со своей проблемой (она не может простить себе смерть брата, вернее жить и радоваться в то время, когда он уже не может). Она тут же записала ваш адрес и поблагодарила меня за совет. На что я ответила: "Видите, все что произошло, было не зря. Я получила свой урок, а вы получили возможность освободиться от своей проблемы (ведь если бы я здесь работала, наврядли мы так откровенно поговорили бы...)" Напоследок она спросила, не вернусь ли я в офис, на что ответила, что уже заинтересована работой в проекте мужа. Какой это был кайф! Благодаря вам, ангелы я ощутила кайф от прощения. Но есть сомнение в глубине души, смогу ли я простить обиды большого срока давности (отец, свекровь и т.д.) Но об этом "я подумаю завтра" , а сегодня ничто мне не помешает ликовать от своей победы над собой! Целую и обнимаю всех ангелов

 Отправлено: 01.03.08 21:26. Заголовок: Аля :sm15: :sm73: ..

Аля

 Отправлено: 01.03.08 22:04. Заголовок: Аля :sm118: :sm73:..

Аля

 Отправлено: 01.03.08 22:22. Заголовок: Аля умница :sm87: ..

Аля умница

 Отправлено: 01.03.08 22:40. Заголовок: Аля как приятно чит..

Аля как приятно читать о победах

 Отправлено: 01.03.08 22:58. Заголовок: Аля :sm118: :sm120..

Аля

 Отправлено: 02.03.08 14:34. Заголовок: Аля Алечка! Я ТАААК..

Аля
Алечка! Я ТАААК рада за тебя! Молодец!

 Отправлено: 02.03.08 16:49. Заголовок: Аля!!!! Здорово! Ты ..

Аля!!!! Здорово! Ты молодец!

 Отправлено: 03.03.08 12:30. Заголовок: Аля :sm118: :sm120..

Аля

 Отправлено: 03.03.08 14:20. Заголовок: :sm87: :sm118: :s..

 Отправлено: 09.05.08 13:15. Заголовок: Ангелы,я тож хочу сп..

Ангелы,я тож хочу спросить вас о прощении...
То,что прощать надо и прежде всего для себя-это я знаю.И знаю много чего о прощении:читала,размышляла...
То,что истины нет на свете я тож узнала недавно благодаря Женни...Справедливости тоже наверняка нет...
А именно из-за этого не могу простить...несправедливо это... Речь идет о моем отце.Сколько себя помню-пил и бил мать.Бил в кровь,так что брызги по стенам.На наших глазах...Самое яркое воспоминание детства:мы,трое детей,трясущиеся и бьющиеся в истерике пытаемся как-то защитить мать от пьного чудовища,изрыгающего проклятия в ее адрес...И понимаем,что это невозможно и сейчас начнется ад...
Он отнял у нас детство,он загубил жизнь мамы...Помню,как в детстве я очень завидовала детям,у которых не было папы...
Они до сих пор с мамой вместе.Она-старая,больная женщина.Он-полон сил и здоровья(он на 3 года ее старше,ему сейчас 73)Бить мать он перестал только года 3 назад...Мама недавно перенесла полостную операцию по удалению желчного пузыря,чувствует себя неважно,очень слаба...Но тем не менее ухаживает за ним,что принимается без всякой благодарности,он даже не курить в квартире отказался,несмотря на наши просьбы...
Я живу в другом городе.Каждый раз,приезжая в родной город,останавливаюсь не у родителей,а у сестры,не могу иначе...Понятие РОДИТЕЛЬСКИЙ ДОМ для меня не существует...При вынужденных встречах с отцом мне очень плохо вплоть до физического дискомфорта...Мама мечтает о том,чтобы мы простили отца...Но как??? Как относиться к нему,как будто не было этого ада???Заслужил ли он такое отношение,как дети относятся к нормальному отцу??? Не могу....
Недавно в родном городе была в связи с операцией мамы 2 месяца назад...При прощании она спросила меня: Марина,неужели ты не можешь простить отца? И заплакала...........Боже,как больно............

 Отправлено: 09.05.08 19:38. Заголовок: Ежик в тумане :sm12..

Ежик в тумане
Ты знаешь, у меня была похожая ситуация в жизни... Можешь почитать вот тут
Я описала там немного свою жизнь. Там вообще тогда очень интересный разговор был, особенно слова Сэма внимательно прочитай.

Ежик в тумане пишет:

цитата:

несправедливо это...

С этого, как мне кажется, и нужно начинать. Сначала нужно разобраться и понять, что в этой жизни всегда всё справедливо! То есть, тебе нужно понять причины всего, что было, для того, чтобы ПОНЯТЬ родителей, а тогда уже будет легче их простить.
Мне помогли в этом Лууле Виилма и Валерий Синельников.

Я прощала по методу Свияша. Прощать пришлось всю цепочку родных, задействованных в ситуации...
У меня уже больше нет боли при воспоминаниях о детстве. Папу я очень любила и даже, как ни странно, уважала его, мне виделось в нём благородство, как сверкающий алмаз где-то там - под слоем грязи. Правда, с годами беспробудного пьянства, этот алмаз всё более пропадал из виду... Мне было жаль его, но я не знала, как помочь ему. Недавно он завершил свой путь на Земле.

Попытайся понять своих родителей... А техник прощения много хороших есть на сайте.
Я, к сожалению, не умею хорошо объяснять, но надеюсь - показала тебе, что возможно простить любого человека, каким бы ужасным (по нашему мнению) ни было его поведение.

От всей души желаю тебе понять и простить своего папу!

 Отправлено: 09.05.08 20:10. Заголовок: Melian :sm248: Mel..

Melian
Melian пишет:

цитата:

Мне помогли в этом Лууле Виилма и Валерий Синельников.

Виилму читала,не пошла она мне,не мое...

Melian пишет:

цитата:

Сначала нужно разобраться и понять, что в этой жизни всегда всё справедливо!

Боже,как много я не знаю и не понимаю...Тут я даже не логически рассуждаю,а сердцем чувствую,а оно кричит:НЕСПРАВЕДЛИВО!!!А ведь оно не может обмануть...Тогда будет считаться справедливым,когда например маньяк убивает ребенка????И то,что творил Чикатило-тоже справедливо и его можно простить???
Ох,я действительно многого не понимаю,не доросла...

Melian пишет:

цитата:

А техник прощения много хороших есть на сайте.

Да,я читала,но применить не могу.Держит что -то внутри железной хваткой...

А в свой последний приезд я все-таки впервые взглянула на отца чуть по-другому:увидела,как он постарел и стал совсем мал ростом...Шелохнулось что-то в груди...но не могу я дать волю этому чувству...

Вспомнилось,как же я любила его,будучи совсем маленькой,как же он мог так...

 Отправлено: 09.05.08 20:29. Заголовок: Melian,прочитала тво..

Melian,прочитала твою историю Какая ты умница

 Отправлено: 09.05.08 20:55. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

сердцем чувствую,а оно кричит:НЕСПРАВЕДЛИВО!!!

Это не сердце кричит, а обида. К сожалению, это так. Помню, как однажды настал такой период в жизни, когда я с ужасом поняла, что не люблю свою маму. Мы тогда жили вместе и накопилось очень много взаимных претензий и обид. Но стоило нам с ней прояснить отношения, как все обиды опали, как шелуха, а под ней - оказалась Любовь! Я весь день тогда со слезами прощала маму, и всё наладилось, мы стали ближе. И я наконец смогла почувствовать настоящую любовь к ней, приняла её такой, какя она есть. Это так чудесно!

Ежик в тумане пишет:

цитата:

Виилму читала,не пошла она мне,не мое...

Попробуй Синельникова. Он очень доходчиво всё объясняет. По крайней мере мне именно он помог разложить всё по полочкам. Многие авторы об одном и том же говорят, но все разными словами, способами.

Ежик в тумане пишет:

цитата:

тогда будет считаться справедливым,когда например маньяк убивает ребенка????И то,что творил Чикатило-тоже справедливо и его можно простить???

ВСЁ справедливо! В этом Мире всё гармонично и совершенно , лишь наше ограниченное мышление не позволяет это увидеть...

 Отправлено: 09.05.08 23:06. Заголовок: Ежик в тумане, это д..

Ежик в тумане, это для тебя, почитай...
Маленькая душа и Солнце

 Отправлено: 10.05.08 08:19. Заголовок: Melian пишет: Попро..

Melian пишет:

цитата:

Попробуй Синельникова.

Попробую...

Женни пишет:

цитата:

Ежик в тумане, это для тебя, почитай...

Спасибо,сегодня же прочту... И еще куча вопросов в голове роится,но чуть позже...Очень надеюсь,что поможете разобраться,милые мои Ангелы!

 Отправлено: 10.05.08 09:36. Заголовок: Женни,я прочитала.....

Женни,я прочитала...Мне очень сложно, я не могу объять это разом...
"- Всегда помни, - улыбался Бог, - Я всегда посылаю вам только ангелов, и никого кроме них…"
Ну почему же тогда эти ангелы приносят подчас в нашу жизнь боль,кровь,обиду,болезнь,предательство,ужасные мучения...а то и саму смерть???Потому что мы сами об этом попросили???Потому что душе необходим этот урок??? Потому что без плохого не почувствовать хорошего???НО почему так???Почему любящий нас Бог задумал для нас такие мучения???И эти мучения назвал гармоничными и справедливыми???Почему он не создал мир без мучений? Ведь совершенствоваться и расти можно и в радости....
Ангелы,ответьте:вот если бы вашему близкому человеку(мужу,ребенку,маме)кто-то сознательно причинил ужасные мучения и продолжал бы причинять,вы смогли бы сказать от чистого сердца:это справедливо и гармонично...Я конечно понимаю,что вы летаете уже высоко,я еще на земле и потому рассуждаю по-земному,но во мне такая жажда:ПОНЯТЬ...
Сейчас еще раз перечитаю "маленькую душу"...

 Отправлено: 10.05.08 10:49. Заголовок: Ежик, понятие о спра..

Ежик, понятие о справедливости, когда то тоже очень больное для меня, мне помог осознать Крайон. попробуй прочесть *путешествие домой * на ялике в каюте эзотериков.

 Отправлено: 10.05.08 12:05. Заголовок: насчет реакции на об..

насчет реакции на обиду близкому...помница я тожа доставала всех этим вопросом...и ответа на него так и не нашла...когда моего сына погрызла соседская псина, я ни разу ни разозлилась ни на псину ни на соседей...еще успокаивала родных,которые кидались в драку...я уже понимала,что причины - во мне...я знала и о контрактах...(крайон) но я не уверена,что если ктото станет обижать моих любимых при мне сейчас, я не уверена,что не отреагирую как человек ..я могу и по морде заехать если обижают слабого...и я думаю это тоже справедливо. я выбираю как вести себя - как Высшее существо Или как земное...главное я осознаю что и почему делаю.

 Отправлено: 10.05.08 13:52. Заголовок: Глория Мур пишет: п..

Глория Мур пишет:

цитата:

попробуй прочесть *путешествие домой * на ялике в каюте эзотериков.

Ага...
Глория Мур пишет:

цитата:

..я могу и по морде заехать если обижают слабого...и я думаю это тоже справедливо.

значит и справедливостей,как и истин,может много быть. Обижают слабого-справедливо,дать за это по морде-справедливо тоже. Чем дальше,тем больше я понимаю,что я ничего не понимаю
То,что творил отец с моей мамой-справедливо.Но тогда и мое теперешнее отношение к нему справедливо тоже!Ведь все на свете справедливо,а значит и нежелание прощать????????????
Глория Мур пишет:

цитата:

я выбираю как вести себя - как Высшее существо Или как земное..

Тогда значит можна не прощать,если такой выбор...Но ведь это неверно с точки зрения Небесной канцелярии?

 Отправлено: 10.05.08 14:35. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

Тогда значит можна не прощать,если такой выбор...Но ведь это неверно с точки зрения Небесной канцелярии?

Конечно можно, если ты так решила...
Вот когда станет невмоготу, и ты сама поймешь, что обида тебя связывает по рукам и ногам и тянет вниз, тогда и захочешь узнать силу прощения...
А в Небесной канцелярии тебя любют всякую..
Как мы своих детишек...

 Отправлено: 10.05.08 14:51. Заголовок: Женни,ух...У меня сч..

Женни,ух...У меня счас мозх взорвется,не соберу потом....

Нил Дональд Уолш конечно классно написал о прощении...Я читала и другие его вещи. Иногда прямо вся шкура дыбом встает...настолько это сильно... Но ведь он-человек и пишет о таких вещах через призму СВОЕГО понимания... Или все-таки он-просветленный и его произведения посланы ему свыше??? Может его устами действительно говорит Бог??? Если же нет-тогда это все может быть только красивая сказка...

И еще,ответьте однозначно: Чикатило-Ангел?Встретившиеся с ним должны были радоваться?.............

 Отправлено: 10.05.08 15:30. Заголовок: Ежик в тумане Прощае..

Ежик в тумане Прощаешь ты прежде всего для себя! Потому что многие проблемы в жизни идут от старых обид.
Прощать или нет - это твой выбор. И если ты решаешь - не прощать, то прости себя за это (за то, что не прощаешь).

Ежик в тумане пишет:

цитата:

У меня счас мозх взорвется

Понимание приходит не за один день...

Ежик в тумане пишет:

цитата:

И еще,ответьте однозначно: Чикатило-Ангел?Встретившиеся с ним должны были радоваться?.............

Ты это сама поймёшь, только позволь себе это. Даже если мы сейчас что-то будем отвечать, ты всё равно не примешь этого и задашь ещё кучу вопросов, книг тебе уже насоветовали, попробуй, всё получится!

 Отправлено: 10.05.08 15:38. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

И еще,ответьте однозначно: Чикатило-Ангел?Встретившиеся с ним должны были радоваться?.

А по-моему это всё те же зеркальные отражения и как бы кто-то ,как кажется со стороны, не поступал с тобой всё это ты и никто другой Поэтому тут и прощать-то толку нет,надоть с собой разобраться,что транслиловала вокруг ты и это не обязательно твоя агрессия,возможно это желание агрессии по отношению к себе,но может острые очучения любишь по жизни и драммы всякие,вот и развлекаешься подобным образом.

 Отправлено: 10.05.08 15:49. Заголовок: отвечаю на прямой во..

отвечаю на прямой вопрос, взрывающий мозх. :) да и чикатило тоже ангел. увы но факт. есть у крайона притча о девочке которую насиловал отец..кто помнит как называется...дайте ссылку Ежику...понять это очень сложно...но можна..я же поняла :) а то тоже махала чикатилой перед носами просветленных гы. насчет прощения...ты вправе не прощать...никто не судит..имхо не прощать - невыгодно. на такие обиды ты тратишь до 50% своей жизненной силы...а могла бы потратить на чтото что тебе нужно и важно. а ее, энергии просто не хватает на это...ты носишь за плечами мешок с камнями...носишь добровольно. твоему отцу ПОФИГ носишь ты его или нет. простить - не значит упасть ему на грудь. простить значит скинуть груз. он об этом может и не знать...так бывает когда прощают уже умерших...

 Отправлено: 10.05.08 16:42. Заголовок: Глория Мур пишет: а..

Глория Мур пишет:

цитата:

а то тоже махала чикатилой перед носами просветленных гы.

А ещё Уолш про Гитлера у Бога спрашивал.

 Отправлено: 10.05.08 16:57. Заголовок: да вот кстати гитле..

да вот кстати гитлер или сталин по числу жертв чикатилу обскакали...мне вот Уолш не катит...больше Крайон..но Ежику есть из чего выбрать :)

 Отправлено: 10.05.08 17:41. Заголовок: Melian пишет: Даже ..

Melian пишет:

цитата:

Даже если мы сейчас что-то будем отвечать, ты всё равно не примешь этого

А вот и неправда. То,что вы говорите,ОЧЕНЬ ВАЖНО И АВТОРИТЕТНО для меня. И я ведь не спорю с вами,как это может показаться,просто рождаются новые вопросы...Для того,шоб дойти до всего самой,нужно стооооолько времени... Многое понимаю уже счас,благодаря вам,Ангелы... И простите за бестолковость,ведь это для вас многое уже понято,я же где-то только в начале пути... И потому вопросов у меня возникнет еще мильон,буду надеятся,что терпение лопнет не у всех... А книги конечно я читаю,и то,что посоветовали,прочту обязательно.

Бастет пишет:

цитата:

А по-моему это всё те же зеркальные отражения и как бы кто-то ,как кажется со стороны, не поступал с тобой всё это ты и никто другой

А почему тогда есть люди (мой муж из их числа),которые никому и никогда не сделают плохо? Они только с ангелами небесными встречаются и так их зеркалят?

Глория Мур пишет:

цитата:

на такие обиды ты тратишь до 50% своей жизненной силы...а могла бы потратить на чтото что тебе нужно и важно.

Я это понимаю...И чувствую:давит...

Глория Мур пишет:

цитата:

твоему отцу ПОФИГ

А вот это нет.Ему не пофиг.Ему очень хочется другого отношения.

 Отправлено: 10.05.08 17:50. Заголовок: Melian пишет: А ещё..

Melian пишет:

цитата:

А ещё Уолш про Гитлера у Бога спрашивал

Так Уолш-просветленный или как?Он правда с Богом грит??? И чо Бог про Гитлера сказал?

Глория Мур пишет:

цитата:

да вот кстати гитлер или сталин по числу жертв чикатилу обскакали...

И они истребляли миллионы людей,которые сами были агрессивны внутри? И даже младенцы?
Одним махом убрали с лица земли миллионы...Это гармонично...и справедливо... Я не спорю,у меня просто думалка перегрелась...

 Отправлено: 10.05.08 18:19. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

А вот и неправда...

Я имела в виду, что пока не поймёшь всё это сердцем, не примешь, а будешь рассуждать логически, вопросы так и будут множиться...
Ежик в тумане пишет:

цитата:

И чо Бог про Гитлера сказал?

Что Гитлер попал на небеса.

 Отправлено: 10.05.08 18:31. Заголовок: я имела в виду что о..

я имела в виду что отец ведь не чувствует степени твоей обиды...пока ты ему не покажешь. ты показываешь...домой вот не приходишь ...а если ты его простишь..его собственное чувство вины не убавится...он тоже носит свой мешок...а ты о
своего избавишься. что касаемо людей-уродов типа гитлера...читай то что дали выше.обсудим...что до младенцев...тоже читай...там все это есть

 Отправлено: 10.05.08 18:33. Заголовок: Melian пишет: пока ..

Melian пишет:

цитата:

пока не поймёшь всё это сердцем, не примешь, а будешь рассуждать логически, вопросы так и будут множиться...

Melian,а логику совсем выключить? И что вопросы множатся-это неправильно?Неужели вы себе вопросы совсем не задаете,а заранее знаете,вернее чувствуете ответы???Ведь на многие свои вопросы к вам я ответа так и не получила...наверно потому,что и для вас не все ясно...Ведь так все понять хочется... Понять и сердцем и умом тоже...Ум у меня просто более тренирован,я к нему до сих пор намного чаще обращалась...
Ой,чувствую,что соберетесь скоро и будет мне

 Отправлено: 10.05.08 18:38. Заголовок: Глория Мур пишет: ...

Глория Мур пишет:

цитата:

...а если ты его простишь..его собственное чувство вины не убавится...он тоже носит свой мешок...

Да,и еще какой...Что-то мне захотелось

Глория Мур пишет:

цитата:

читай...там все это есть

Затыкаюсь со своими вопросами.На время.

 Отправлено: 10.05.08 20:09. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

А почему тогда есть люди (мой муж из их числа),которые никому и никогда не сделают плохо? Они только с ангелами небесными встречаются и так их зеркалят?

Не поняла вопроса Что,у мужа тоже есть к кому-нить претензии и обиды?

 Отправлено: 10.05.08 20:32. Заголовок: Бастет ,как я поняла..

Бастет ,как я поняла:если чел поступил по отношению к тебе плоха,значит виноват только ты,ты своими внутренними установками вынудил его на это.Мой муж-единственный экземпляр из красной книги,настоящий ангел,я иногда на полном серьезе проверяю,не пробиваюцца ли у него крылья... Он НИКОГДА,НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не сделает НИКОМУ плохо.Получается,он встречается только с идеальными людьми,раз они подвигают его именно на такое поведение.А эти идеальные люди спокойно могут сделать каку моему мужу.Получаеца:чел поступает порядочно по отношению к другим людям не потому,что он порядочный,а потому что эти люди хорошие.А хорошие люди делают каки этому челу.
Ну,я в своем репертуаре,понесли Марину боты...

 Отправлено: 10.05.08 20:44. Заголовок: Всё равно не поняла,..

Всё равно не поняла,никто каки хорошему челу не делает,внешнее поведение может быть каким угодно хорошим,тут важно то что не видно ,ну например если чел делает всегда только добро,значит в нём есть забитое в угол понятие зла,ну а куда ентому понятию деваться,оно и транслируется- ну это так ,примитивный примерчик.
Ты перевернула,оставь этих сторонних людей,разбираться с собой нужно,а не с ними.

 Отправлено: 10.05.08 21:11. Заголовок: :sm60: Я после сег..

Я после сегодняшнего перегреву мозга пошла умываться ночь(вернее у нас уже почти утро) и вместо крема чуть не намазала на физиономию зубную пасту...И чо бы это значило???

 Отправлено: 10.05.08 21:32. Заголовок: Нармальна- шутки Анг..

Нармальна- щутки Ангелов

 Отправлено: 10.05.08 21:36. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

как я поняла:если чел поступил по отношению к тебе плоха,значит виноват только ты,ты своими внутренними установками вынудил его на это.

Ежик в тумане, понимаешь, все не так прямолинейно, как ты представляешь..
Может быть очень много вариантов, почему чел поступил плохо по отношению к тебе...
Может быть это ты вызвала своими внутренними установками, может быть ты проверяла сама себя, свои реакции, может быть ты должна была научиться прямо говорить челу, мол, Вася, ты не прав , может быть ты просто попала в неудачное место и не в то время, ну и куча всего...
А если твой муж никогда никому не делает плохо, то тоже нужно видеть, почему это происходит...
Тут тоже могут быть всякие варианты - либо ему с детства вбили в голову установку, что он должен быть хорошим мальчиком - тогда жизнь будет создавать такие ситуации, которые заставят его избавиться от внешних ограничений. Может быть он настолько боится причинить людям боль, что просто предпочитает не видеть тех кто пользуется им. И снова жизнь будет учить. А может он уже полностью осознал, что нет плохого, нет хорошего, а есть только уроки...
Тогда никто уже не сможет причинить ему боль...
Зри в корень, как говорил Козьма Прутков...

 Отправлено: 10.05.08 21:38. Заголовок: Ежик в тумане все лю..

Ежик в тумане все люди взаимосвязаны,составляют единое целое и если ты какую-то часть целого не принимаешь как есть,то ты не принимаешь себя полностью.Внешнее -отражение тебя внутренней,и эта часть которую ты не принимаешь,будет постоянно появляться в твоей жизни во внешнем объекте,чтобы ты обратила на нее внимание,она просит исцеления через принятие и любовь,тогда, когда происходит выше перечисленное, человек отражающий эту часть начинает вести себя по -другому по отношению к тебе.А у твоего мужа скорее всего есть подсознательная гордыня по отношению к непорядочным людям,вот он такой порядочный,а другой,сделавший пакость, такой плохой ,живет себе припеваючи(обычная история),но сознательно твой муж не может выражать свое такое отношение,ведь он хороший,поэтому все эти чувства идут куда?в подсознание и пошла работа))))Когда мн енадо что-то проработать,начинают на моем горизонте появляться похожие люди по каким-то внешним или внутренним параметрам,что показывает мне:дорогая обрати внимание как ты относишься к таким людям. Иногда я сначала не могу понять ну почему такое происходит,почему такие люди появились,так поступили,а потом вылазиет ТАКОЕ(в виде презрения ,гордыни,страха и т.п.),что все становится ясно. Нужно и отдыхать от работы над собой,можно побыть в роли наблюдателя и если ситуация не критична ,н етребует срочного вмешательства ,можно и понаблюдать просто,и бывает,что просто наблюдая приходят сами собой,без всяких копаний, замечательные осознания,которые без особых усилий раскручивают ситуацию в нужном тебе русле. По поводу отца,может быть и так,что в своих прошлых воплощениях,ты вела себя также по отношению к кому-либо и принесла страдания.Поэтому была поставлена в детстве в такую ситуцию.Но как только ты все же сможешь простить отца(свою часть),и если взять за аксиому ,что м ыпроживаем одновременно все жизни,то так называемое прошлое твое изменится и ты там поступишь по-другому и уже ни в настоящем ,ни в будущем не попадешь в похожие ситуации.В любом случае решать тебе,и вообще в большинстве своем люди любят пострадать,как ни парадоксально,я иногда и за собой это замечаю в некоторых ситуациях,скучно наверное бывает .

 Отправлено: 10.05.08 23:24. Заголовок: Ежик в тумане ,посмо..

Ежик в тумане ,посмотри вот тут,очень коротко и понятно и не надо тома прочитывать


Пост Сэма Самый необычный врачеватель в мире

 Отправлено: 11.05.08 08:58. Заголовок: Женни,Вероничка,Баст..

Женни,Вероничка,Бастет,

 Отправлено: 11.05.08 13:03. Заголовок: Женни пишет: Может ..

Женни пишет:

цитата:

Может быть это ты вызвала своими внутренними установками, может быть ты проверяла сама себя, свои реакции, может быть ты должна была научиться прямо говорить челу, мол, Вася, ты не прав , может быть ты просто попала в неудачное место и не в то время, ну и куча всего...

ОЙ-Е,дык как жа из этой кучи вычленить то,чо на данный момент понять нада? Если сердце не подсказывает,а в полном замешательстве находица?

Женни пишет:

цитата:

ему с детства вбили в голову установку, что он должен быть хорошим мальчиком

Неверная установка? Всех детей учат быть хорошими.И быть хорошим человеком не есть гуд?

Женни пишет:

цитата:

Тогда никто уже не сможет причинить ему боль

Причиняют и еще как... Только не отвечает он этим людям тем же никогда.

Женни пишет:

цитата:

Зри в корень, как говорил Козьма Прутков...

Так не зрится мне еще,потому и вас тираню своими вопросами... Когда надоем,пошлите нафиг...

Вероничка пишет:

цитата:

Но как только ты все же сможешь простить отца(свою часть),и если взять за аксиому ,что м ыпроживаем одновременно все жизни,то так называемое прошлое твое изменится и ты там поступишь по-другому

Не поняла... Это как одновременно все жизни и прошлое изменится?

Вероничка пишет:

цитата:

В любом случае решать тебе,и вообще в большинстве своем люди любят пострадать

Да уж,это точно.

 Отправлено: 11.05.08 14:06. Заголовок: Ежик в тумане прочла..

Ежик в тумане прочла твой пост о муже. Не бей, лана...но не верю я в ангелов во плоти. Все мы живые люди. Ангелы во плоти безусловно бывают на этом свете...и я даже знаю их имена...это аватары...святые люди...но и они прежде чем стать аватарами, были людьми, обычными земными людьми. Вычленить Ангела во плоти очень просто. У такого человека нет НИ ОДНОЙ телесной болячки или проблемы. Ибо тело - лишь отражение внутреннего состояния. И второе - у таких людей нет врагов, нет инкого, кто поступал бы с ними плохо. Ибо опять же - внешнее окружение - отражение внутреннего состояния.
То, что ты видишь своего мужа ангелом - это супер. Только не факт что он им является. Ты не можешь заглянуть в душу и мысли НИ ОДНОГО, даже самого близкого тебе человека. Уверяю тебя, у каждого есть темные уголки души, куда сам чел и то заглядывать не всегда решается, не то что показывать их остальным. Тем более, если твердо усвоил, что "надо быть хорошим человеком". Вот эти темные уголки и сигналят оттуда из глубины...притягивая к нему людей с качествами, которые он наотрез отказывается признавать в себе. А я тебя уверяю - любое качество, которое нас раздражает в людях,е сть в нас самих, просто мы не решаемся его демонстрировать, ибо воспитание... Это неплохо - быть воспитанным. Но плохо не принимать в себе отрицательные стороны. В каждом есть теневая сторона. Принять и полюбить ее - означает избавить себя от встреч с подобными людьми и ситуациями. Учат нас двумя самыми простыми способами - первый - ан других показывают что есть в нас самих, над чем работать. К примеру, если твой муж сталкивается с нечестностью, значит, он ни в какую не желает принимать, что он МОЖЕТ быть нечестным...ведь разные бывают ситуации...А категоричность "НИКОГДА НИЗАШТО" Вселенная очень не уважает...и всегда стремится доказать, что мир прекрасен при любых условиях... И второй - если мы кого-то мысленно или словесно судим, нас ставят в положение этих людей. Т.е. если мы осудили к примеру вранье - нас заставят солгать, поставив в ситуацию когда мы просто не сможем иначе...

 Отправлено: 11.05.08 15:04. Заголовок: Глория Мур пишет: И..

Глория, со всем согласна. А вот это:
Глория Мур пишет:

цитата:

И второе - у таких людей нет врагов, нет инкого, кто поступал бы с ними плохо. Ибо опять же - внешнее окружение - отражение внутреннего состояния.

Глорь... а как же Будда, Иисус, были люди, которые их ругали и делали им плохо. Только вот это не приносило им боли, не задевало. Вокруг них было много больных и несчастных людей, но они не были их отражением. Может, Аватары немного по другим уже законам живут на земле, когда они уже не отражают, а только светят, помогают? По крайней мере, для себя я так объяснила это.

 Отправлено: 11.05.08 15:22. Заголовок: Глория Мур пишет: н..

Глория Мур пишет:

цитата:

но не верю я в ангелов во плоти.

Глорь,я же не в прямом смысле ангелом его назвала... Он просто особенный...За 100 лет своей жизни я в первый раз встретила такого человека Я это говорю не только потому,что люблю его... Это говорят все люди,кто с ним знаком...А мои подруги,которые видят близко наши отношения(вернее его отношение ко мне),так вообще завидуют белой завистью...И тоже в один голос говорят,что больше таких мужчин не встречали... Я понимаю канешна что он не ангел(вот и проблемы со здоровьем есть поэтому),но он как не от мира сего...Чистый какой-то...

Глория Мур пишет:

цитата:

И второе - у таких людей нет врагов, нет инкого, кто поступал бы с ними плохо. Ибо опять же - внешнее окружение - отражение внутреннего состояния.

Врагов у него нет. И когда с ним поступают плохо,он не видит...Или просто воспринимает это спокойно,никого не осуждая... Это я реагирую живо и болезненно,когда с ним поступают несправедливо...Ох,значит и во мне всякого дерьма намешано???!!!Н-да...

Глория Мур пишет:

цитата:

А я тебя уверяю - любое качество, которое нас раздражает в людях,е сть в нас самих, просто мы не решаемся его демонстрировать

Значит если я не могу спокойно воспринимать жестокость,значит я жестока сама...Но ведь все люди,у которых нет проблем с психикой,не смогут ее воспринимать спокойно...Значит они сами жестоки внутренне? А человеки,которых она не трогает-....не имеют ее внутри?
ОХ,чета не складывается у меня пазл пока...я стараюсь...но не складывается...
Вот счас смотрела по телеку передачу "Берия-убийца моей семьи".Волосы дыбом.Эмоции такие,что...вообщем реагировала очень живо...там были таакие дикие подробности издевательств над людьми...Не смогла досмотреть,переключила,до сих пор в себя прийти не могу. Значит мне нужно сделать вывод,что я так реагировала,что мне было так больно потому,что жестока сама? Нет,не складывается пазл...

Глория Мур пишет:

цитата:

А категоричность "НИКОГДА НИЗАШТО" Вселенная очень не уважает...и всегда стремится доказать, что мир прекрасен при любых условиях...

Да уж,как говорится: НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА...
А для людей в том фильме мир не был прекрасным...

Глория Мур пишет:

цитата:

И второй - если мы кого-то мысленно или словесно судим, нас ставят в положение этих людей.

Да,с этим сталкивалась...

 Отправлено: 11.05.08 15:28. Заголовок: Melian пишет: Глорь..

Melian пишет:

цитата:

Глорь... а как же Будда, Иисус, были люди, которые их ругали и делали им плохо. Только вот это не приносило им боли, не задевало.

Вот-вот! Только все-же Иисусу было очень больно на кресте...

 Отправлено: 11.05.08 15:47. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

Значит если я не могу спокойно воспринимать жестокость,значит я жестока сама...Но ведь все люди,у которых нет проблем с психикой,не смогут ее воспринимать спокойно...Значит они сами жестоки внутренне? А человеки,которых она не трогает-....не имеют ее внутри?

Дело немного в другом. В нас самих есть всё! И доброта, и жестокость, и искренность, и лживость, и т.д. Но мы можем не признавать в себе это, не принимать себя таких, как мы есть, ОТРИЦАТЬ в себе что-то плохое, будто бы в нас этого нет. Но в том то и дело, что есть, мы как медаль, у которой две стороны, мы может в основном проявлять в жизни только одну из сторону, например, хорошую, но при этом другая сторона не пропадает, она в тени, но она есть. И это надо понимать, осознавать. Просто мы делаем выбор - проявлять себя той стороной, какая нам больше нравится.

Если человек не принимает что-то в других, то значит, он это не принимает в себе. Поэтому и говорят, что окружающие люди - наши учителя, а иначе как бы мы поняли, что мы в чём-то ошибаемся? В них мы можем увидеть отражение нас самих, и тем самым учиться, развиваться.
А если человек принимает в себе, например, жестокость, то он просто не будет встречаться в своей жизни с жестокостью (ему этот урок просто не нужен будет, если он с ним уже разобрался!), а также будет спокойно реагировать на жестокость, про которую будет слышать.

И ещё, про мужа. Если тебе кажется, что он не реагирует на причинённую ему боль, то это ещё не значит, что это так. Бывают такие люди, которые всё в себе держат, внешне остаются спокойными, а внутри сгорают, такие люди могут болеть язвой желудка, сердечными болезнями. Им бывает очень тяжело, но они привыкли этого не показывать...

 Отправлено: 11.05.08 15:57. Заголовок: Melian пишет: Вокру..

Melian пишет:

цитата:

Вокруг них было много больных и несчастных людей

НО ведь не были они их близкими? Это я к тому что у них всегда был выбор - помогать или пройти мимо...а когда нас учат, у нас обычно выбор невелик...хотя есть канешна...но как правило, больные и несчастные, обижаемые - именно НАШИ близкие, т.е. это лично НАС касается.
Насчет того что Melian пишет:

цитата:

были люди, которые их ругали и делали им плохо

спорить не буду. о религиях не спорю. евангелиям не верю. Точнее читаю их иначе. Вот в фильме "дух времени" кстати очень хорошо показано что библейские истории читаются очень даже по-разному. Так что я предпочитаю об этом вовсе не говорить, дабы не ранить чувства тех кто верит.
Melian отлично написала о том что мы не принимаем в себе, а оно все-таки есть...
ПОнимаешь, когда ты реагируешь на жестокость, это не значит что ты жестока. Это значит, что ты ОСУЖДАЕШЬ тех, кто был жесток и как бы мысленно себе говоришь - Я НИКОГДА бы так не сделала! Вот оно это НИКОГДА...и вот оно - осуждение...Обязатаельно жизнь тебя научит за это...не из вредности...просто таков закон жизни.
Насчет фильмов по телевизору - выкинь телевизор. Это первый совет всем кто становится на путь духовного развития. Шутка конечно, но в каждой шутке. Как человек, много лет отдавший прессе и ТВ в частности скажу тебе, что нет ни одного объективного фильма или передачи...как впрочем ваще ниче объективного в этом мире. Все субъективно. Уверяю тебя, найдется множество людей, для которых тот же Берия был прекрасным человеком...все в этом мире относительно.
Сильно советую посмотреть фильм "Дух времени". Там про ТВ и ваще про прессу интересно. И про то кто управляет ими.
Да, и все-таки...твой муж - идеально здоровый человек?

 Отправлено: 11.05.08 19:56. Заголовок: Глория Мур пишет: Н..

Глория Мур пишет:

цитата:

НО ведь не были они их близкими?

Глория Я думаю, что дело в отношении самого человека. Как где-то читала: "Любые события в жизни не являются ни плохими, ни хорошими, таковыми их делает отношение к ним человека."
Как я понимаю закон отражения: нас отражают не только близкие, а всё, что нас окружает. Мы создаём вокруг нас свой собственный Мир. Нас может отразить прохожий, пробегающая собака, плакат, песня, продавщица в магазине и т.д. И я убедилась на своём опыте в этом... С близкими мы отрабатываем важные для нас уроки, но отражают нас не только они. Хотя и это не точно. Отражают те, с которыми мы взаимодействуем. Как писали Синельников и Жикаренцев, когда они работали над тем или иным своим блоком-проблемой, в их жизни проявлялись люди, помогающие в этом, отражающие их и помогающие найти решение. И Симорон тоже основан на этом. Думаю, самым важным индикатором является наша реакция, если задевает - значит, это наше, надо с этим работать. У меня, например, однажды с продавщицей были сложности, ну не любила она меня почему-то и грубила постоянно. Я работала над этим по-всякому. И в результате я стала всё реже попадать в её смену, а потом она и вовсе пропала из того магазина, и теперь у меня там почти что дружба с продавщицей другой.

Поэтому, думаю, что Будда, Иисус даже если и встречались с разъярённой толпой (я тоже не во всём верю евангелиям))), но понимаю, что у таких людей просто обязаны были быть враги), то реагировали совершенно спокойно, мудро и с любовью, эти люди не отражали их. Притчу выложила про Будду.

Так... ой... что это я, где это я!? Я сама уже запуталась.
Всё-таки мне нравится мысль, что Аватары совсем с иной миссией на Земле находились, а потому эти законы на них не действовали.

А запуталась, потому что поняла, что действительно не знаю, встретится ли человек с жестокостью в своей жизни, если он уже отработал этот урок... С одной стороны, не должен, с другой стороны, он может при этом не реагировать... Вот, вот тут загвоздка. Я попала в сети своих же рассуждений...

Например, если на моих глазах на улице ругаются или драка, то я не случайно именно в этот момент там оказалась, где-то внутри меня есть агрессия, и это как раз удачный повод её обнаружить и поработать с ней. Вот как я понимаю закон отражения... А также подобное притягивает подобное... Но это опять же не вяжется с Буддой... Ведь если бы так всегда происходило, то он либо всегда был бы один, либо рядом с ним все люди становились святыми... А в наше время есть такие как Будда? Интересно бы было узнать, как у них с окружением?

Для меня ясно одно, пока во мне нет полной гармонии и любви, пока я могу негативно реагировать на события и людей, то мне ещё далекооо до совершенства. И ещё работать и работать...

 Отправлено: 11.05.08 21:01. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

ОЙ-Е,дык как жа из этой кучи вычленить то,чо на данный момент понять нада? Если сердце не подсказывает,а в полном замешательстве находица?

Сердце подсказывает всегда...
Только мы не всегда умеем слышать...
Вот постарайся уловить первый импульс, это и есть истинное...
Даже если это и противоречит всем установкам, которые в нас вложили...
Хочется послать на..., посылай, хочется сказать нет - говори, хочется пожадничать - пожадничай...
Разреши себе быть, а не казаться... И принимай себя полностью такой, какая ты есть...
Ежик в тумане пишет:

цитата:

Неверная установка? Всех детей учат быть хорошими.И быть хорошим человеком не есть гуд?

Опять-таки. Быть и казаться - разные вещи...
Нас учат казаться...

Ежик в тумане пишет:

цитата:

Причиняют и еще как...

Это ему больно или тебе?
как говорят в Одессе, это две большие разницы...
Ежик в тумане пишет:

цитата:

Только все-же Иисусу было очень больно на кресте...

Это он тебе сказал или ты так решила?
Боль можно отключать нафик, и немало людей это могут делать...

 Отправлено: 12.05.08 07:59. Заголовок: Melian ,Глория Мур ,..

Melian ,Глория Мур ,Женни ,Бастет УРРААААААААА! Спасиба вам! У меня появился наконец-та свет в конце темного тоннеля моего непонимания! Правда еще такой совсем тонюсенький лучик...А потому ...
Melian пишет:

цитата:

А если человек принимает в себе, например, жестокость, то он просто не будет встречаться в своей жизни с жестокостью (ему этот урок просто не нужен будет, если он с ним уже разобрался!), а также будет спокойно реагировать на жестокость, про которую будет слышать.

А принять-это как? Просто сказать-да,это у меня есть?
И как можно спокойно реагировать на жестокость? Вот убейте меня,не поверю,что ты,Melian ,или Глория или любой из вас,Ангелов,спокойно будете реагировать на жестокость.Особенно если она у вас под носом происходит и ваших близких касается...Или скажете,что близких она касаться не будет,раз вы приняли в себе это качество? Изредка,но будет...жизнь такая...и пусть даже не близких...но не пройдете вы равнодушно мимо,я это знаю,все равно по-земному отреагируете...Вон Глория грит,что и в морду могет дать... А ведь по идее она не должна попадать в такие ситуации...
Melian пишет:

цитата:

Если тебе кажется, что он не реагирует на причинённую ему боль, то это ещё не значит, что это так.

Я говорила,что он или не реагирует,или просто не осуждает.А больно ему бывает ,я это вижу,бешусь,и готова порвать обидчика,как Тузик грелку...
Глория Мур пишет:

цитата:

мысленно себе говоришь - Я НИКОГДА бы так не сделала! Вот оно это НИКОГДА...и вот оно - осуждение...

Я понимаю,что в крайней ситуации(война,голод,опасность и т.д)можно наверное пойти на все...Но я знаю и то,на что в обычной жизни я бы никогда не пошла...Вот опять грю никогда...А ведь люди часто идут на дурные поступки не от безысходности,а потому,что им это нравится...Нравится мучить,убивать,воровать,прелюбодействовать... И я не могу сказать себе,что я тоже могу совершить такое просто так...
Глория Мур пишет:

цитата:

Насчет фильмов по телевизору - выкинь телевизор.

Ага,а как жа я Дом-2 глядеть буду??7
Глория Мур пишет:

цитата:

Уверяю тебя, найдется множество людей, для которых тот же Берия был прекрасным человеком..

Да,найдется.И кошечек-собачек он любил погладить...когда кровью пресыщался...Если человек совершает подобное,все его хорошие дела на нет сходят
Глорь,а где можна найти "Дух времени"?
Глория Мур пишет:

цитата:

Да, и все-таки...твой муж - идеально здоровый человек?

Да нет канешна,я и не говорила об этом.Есть проблемки.
Melian пишет:

цитата:

Любые события в жизни не являются ни плохими, ни хорошими, таковыми их делает отношение к ним человека."

Ох,боюсь ужо чо-та грить,пошдете скора меня нафик,блин... Но не могу сдержацца,ну никак!
Melian ,а если женщина встретилась с насильником (пускай она дажа сама его притянула своими установками)...Так она это рандеву в темной подворотне должна воспринимать позитивно? Вообще-та можна канешна:расслабиться и получить удовольствие...
Melian пишет:

цитата:

А запуталась, потому что поняла, что действительно не знаю, встретится ли человек с жестокостью в своей жизни, если он уже отработал этот урок... С одной стороны, не должен, с другой стороны, он может при этом не реагировать...

Да не сможет он не реагировать,если сердце у него в груди,а не камень...
Melian пишет:

цитата:

А в наше время есть такие как Будда? Интересно бы было узнать, как у них с окружением?

Есть! Мой муж где-та уже рядом... И самое главное его окружение-это я...
Женни пишет:

цитата:

Хочется послать на..., посылай, хочется сказать нет - говори, хочется пожадничать - пожадничай...

Женни,дык...А ежели все так поступать начнуть???? Ой,эта же чо-та невообразимое начнется...Тогда нада всю юридическую машину упразднить нафик...А чо:украл,значит захотел так,поддался импульсу...

Я так регулярно хотю кого-то на...послать...И как я буду выглядеть,если начну это делать? Правила хорошего тона тож нафик?
Женни пишет:

цитата:

Разреши себе быть, а не казаться...

Ведь это же чо начаться может на Земле...Так людей хоть какие-то рамки сдерживают...
Женни пишет:

цитата:

Быть и казаться - разные вещи...

Эта канешна так.Но мой муж не кажется,он действительно такой...Нельзя же казаться 39 лет подряд.Все равно бы уже где-та прокалолся...
Женни пишет:

цитата:

Это ему больно или тебе?

Ему-периодически,а мне за него-постоянно...
Женни пишет:

цитата:

Это он тебе сказал или ты так решила? Боль можно отключать нафик,

Дык Иисус должен был своим МУЧЕНИЕМ искупить грехи человечества...

 Отправлено: 12.05.08 08:49. Заголовок: Ежик в тумане вот у ..

Ежик в тумане вот у меня первый импульс послать тебя читать Крайона или Уолша. И я ему подчиняюсь еще раз.
Понимаешь, дорогая, у Крайона вопросам, которые ты тут задаешь, посвящено по крайней мере восемь томов книг. Очень трудно изложить их здесь. Даже при всех наших ангельских талантах. Ты не знаешь теории и пытаешься задавать вопросы по практике. Это я логично объясняю? Все мы - без исключения - задавались теми же вопросами что и ты сейчас. ПРосто сейчас мы знаем больше, чем ты. Потому мы реагируем на ситуации иначе, чем "нормальные люди".
КОгда я говорю, что могу "заехать по морде" обидчику близких, я не лукавлю, я правда, могу, но это я создаю гипотетическую ситуацию в своем уме - для тебя, чтобы ты поняла. В жизни такие ситуации обходят меня стороной, потому что я (надеюсь по крайней мере) отработала в себе жестокость, приняла ее, и если поступлю жестоко, прощу себя сейчас же. Как прощу ЛЮБОГО, кто поступит жестоко со мной. Возможно не сразу, но точно прощу...
Что касаемо насильника и женщины и ваще всякого криминала.... На заре моей туманной юности я вечно попадала в ситуации, близкие к криминальным, были бесчисленные попытки изнасилований(слава богу Ангелы у меня ловкие, спасали)... Я тогда не понимала за что?! Почему?! и задавала бесчисленное же количество вопросов миру. А дело то было всего лишь в законе притяжения...Видишь ли я любила смотреть телевизор, я вела криминальную хронику а газете, я знала все что касается преступности в нашем городе. Это ыла моя картина мира. И Вселенная полностью мне ее повторяла. Ибо если ты считаешь что мир жесток - он жесток. Считаешь что опасен - он опасен. Считаешь, что прекрасен 0 он прекрасен. Боюсь спросить, ты "Секрет" то хоть посмотрела? И если посмотрела, ты что, ничего не поняла отуда?!
Посмотри сначала "Секрет",е сли не видела...на Ялике висит на главной странице ссылка. "Дух времени" тоже есть, на странице эзотериков.
И прочти же наконец хоть что-то прежде чем задавать вопросы снова и снова.

 Отправлено: 12.05.08 08:49. Заголовок: Свербит у меня,хотю ..

Свербит у меня,хотю еще сказать о "быть и казаться". Вот Берия(извините за надоевший пример,просто он очень яркий)-БЫЛ. С одной стороны ребенка по головке погладит,с другой стороны-другому ребенку кровушку пустит...Он позволял себе быть таким,какой он есть. А кем он был-знаете...Лучше бы не позволял...
А у другого человека тоже есть темная сторона медали,только не дает он ей проявиться.А потому он КАЖЕТСЯ хорошим.И делает хорошие дела. Мож ему где и напакостить хоцца,но статус хорошего человека не разрешает...Так вот мне кажеца,что иногда лучше казаться,чем быть...И еще кажеца,шо если долга казаца,то можно и стать тем,кем кажешься...

 Отправлено: 12.05.08 08:54. Заголовок: Глория Мур пишет: у..

Глория Мур пишет:

цитата:

у меня первый импульс послать тебя

Все-таки послали...Пошла...

 Отправлено: 12.05.08 08:57. Заголовок: Ежик в тумане есть т..

Ежик в тумане есть такие слова у моего любимого Булгакова.
"Если бы не было тени, что бы делал ваш Свет? Как выглядела бы земля без теней?"
Мы так устроены что неспособны понять добра без зла...мы учимся все познавать, сравнивая. Наш мир спецом так придуман - нами же кстати...В природе тоже есть певчие птицы, а есть ядовитые змеи...нафига они нужны?! Ну пусть бы были тока птицы, бабочки и пушистые кролики, да? А волков поганых всех истребить, и гадов тоже. Так ты расстуждаешь?
В Каюте "Эзотериков" на Ялике есть Крайон. Притчи. И "Путешествие домой Майкла Томаса". Если твои вопросы сохранятся после этого в том же виде, я сдаюсь. Но я уверена они изменятся и их станет больше.

 Отправлено: 12.05.08 09:18. Заголовок: Ежик в тумане пишет:..

Ежик в тумане пишет:

цитата:

Так вот мне кажеца,что иногда лучше казаться,чем быть...И еще кажеца,шо если долга казаца,то можно и стать тем,кем кажешься

Попробую еще раз объяснить...
Видишь ли, когда ты стараешься казаться, ты отрицаешь часть себя...
Ту, которая требует излечения...
Но невозможно изменить то, что не существует для тебя.
Поэтому люди, вставшие на путь духовной свободы, прежде всего должны скинуть с себя все внешние установки и увидеть и принять себя такими, какие они есть...
Но увидеть не судя, как бы со стороны...
А те люди и поступки, которые ты приводишь в качестве примера, не из той оперы...
Насчет вопроса о жестокости и как мы будем себя вести...
Я не пройду мимо и применю все, вплоть до физической силы, чтобы прекратить эту ситуацию..
Но в моей душе будет равное чувство сострадания как к жертве, так и к насильнику...

 Отправлено: 12.05.08 09:24. Заголовок: Женни пишет: Я не п..

Женни пишет:

цитата:

Я не пройду мимо и применю все, вплоть до физической силы, чтобы прекратить эту ситуацию.. Но в моей душе будет равное чувство сострадания как к жертве, так и к насильнику...

 Отправлено: 12.05.08 14:25. Заголовок: Глория Мур пишет: Е..

Глория Мур пишет:

цитата:

Если твои вопросы сохранятся после этого в том же виде, я сдаюсь. Но я уверена они изменятся и их станет больше.

И чо тогда делать будете со мной? Поможет только это ......
Женни пишет:

цитата:

А те люди и поступки, которые ты приводишь в качестве примера, не из той оперы...

Почему не из той? Из той же оперы жизни...
Женни пишет:

цитата:

Но в моей душе будет равное чувство сострадания как к жертве, так и к насильнику...

Начинаю понимать...

Крайона еще не читала...Планирую облазить весь книжный магазин и скупить все 8 или скока там томов...

 Отправлено: 12.05.08 14:27. Заголовок: Ой,ниможу :sm3: ,у ..

Ой,ниможу уже ,у тебя понимание всё время с крючка срывается

 Отправлено: 12.05.08 15:03. Заголовок: Бастет пишет: у теб..

Бастет пишет:

цитата:

у тебя понимание всё время с крючка срывается

Ага...Непрочно еще закрепилось... Так шо леску-то нежнее дергайте,а то опять оборвется...

 Отправлено: 12.05.08 15:50. Заголовок: Женни пишет: Поэтом..

Женни пишет:

цитата:

Поэтому люди, вставшие на путь духовной свободы, прежде всего должны скинуть с себя все внешние установки и увидеть и принять себя такими, какие они есть...

Ежик в тумане пишет:

цитата:

Почему не из той? Из той же оперы жизни...

Не, не из той....

 Отправлено: 12.05.08 16:56. Заголовок: Женни пишет: Не, не..

Женни пишет:

цитата:

Не, не из той....

Нада уже начинать читать...

 Отправлено: 12.05.08 17:38. Заголовок: Сегодня пришло одно ..

Сегодня пришло одно осознание...Это к теме про то,что мы осуждаем в других. Мой предыдущий муж был большой любитель все свободное время проводить за компьютером. Всякие гонки-стрелялки были ему интереснее общения со мной.Я очень обижалась,плакала.Долгое время я не говорила ему ничего,но поведением демонстрировала свою обиду,а он не замечал...Или делал вид.Компьютер полностью вытеснил меня из его жизни...Когда терпеть стало невмоготу,я стала пытаться объясниться с ним,потом просто истерила...
Так вот,к чему я это...Сейчас мне ударило по голове:а я ведь так же сейчас веду себя сама...Каждую свободную минутку тороплюсь к вам...Муж ничего мне на это не говорит,но глаза такие грустные стали...

 Отправлено: 12.05.08 19:09. Заголовок: Ёжик комп и муж впол..

Ёжик комп и муж вполне совместимы. просто сейчас тебе важно быть з
есь. делись с мужем найденным, обсуждай...это необходимо...ниче хорошего када один растет а другой смотрит телек...и игры - не то же что форум :)

 Отправлено: 12.05.08 20:22. Заголовок: Глория Мур,ты слово ..

Глория Мур,ты слово в слово процитировала мои мысли по этому поводу. Несколько раз пыталась с мужем поделиться...Не готов он,не интересно ему... Думает,что это мой очередной бзик и ждет,када это пройдет...Но я же рассказывала,какой он человек...Он живет так,как будто все,о чем мы тут говорим у него есть в крови и плоти...Рассуждать об этом не хочет и задумываться тоже,но ЖИВЕТ ТАК. И это здорово!

Но мне временами так хочется поделиться,обсудить...

 Отправлено: 13.05.08 08:09. Заголовок: Ежик в тумане не дре..

Ежик в тумане не дрейфь! Все мужья так себя ведут поначалу. Мой вон ваще считал что я в секту записалась. А щас ниче аффирмации читает по утрам. Тока мне пришлось семь лет на это потратить. Москва не сразу строилась.

 Отправлено: 13.05.08 08:56. Заголовок: Глория Мур пишет: М..

Глория Мур пишет:

цитата:

Мой вон ваще считал что я в секту записалась. А щас ниче аффирмации читает по утрам.

Ой,держите меня семеро...
Мой седня на работу понес фильму "Дух времени"...Даже не заставляла,сказала,шо проста фильма крышу сносит... Вот терь интересна,осилит ли...
Я эту фильму седня до 5 утра глядела... Не знаю терь,как крышу-то обратна вернуть...
Расскажу о впечатлениях в соответствующем разделе...

 Отправлено: 13.05.08 09:08. Заголовок: Глория Мур пишет: А..

Глория Мур пишет:

цитата:

А щас ниче аффирмации читает по утрам. Тока мне пришлось семь лет на это потратить.

Аааа.... Глория , спасибо! Ты и меня обнадёжила!!
Мы пока только четыре года вместе.

 Отправлено: 13.05.08 09:20. Заголовок: Melian пишет: Аааа..

Melian пишет:

цитата:

Аааа.... Глория , спасибо! Ты и меня обнадёжила!! Мы пока только четыре года вместе.

И меняяяя тоежж Хе ха ха аа
Мой слушать даже не желает не точтобы обсуждать гыыы
Но по глазам вижу что над некоторыми вещами думает, вот тока не делится со мной....

 Отправлено: 13.05.08 10:45. Заголовок: Ежик в тумане а ты &..

Ежик в тумане а ты "Секрет" посмотрела?
Melian Свет души

 Отправлено: 13.05.08 10:51. Заголовок: Глория Мур пишет: Е..

Глория Мур пишет:

цитата:

Ежик в тумане а ты "Секрет" посмотрела?

Это было в планах на сегодня,а терь боюсь... У мня апосля "Духа" крыша на честном слове держица,а ежели после "Секрету"сорвет совсем...

 Отправлено: 13.05.08 11:12. Заголовок: Ежик в тумане эээх! ..

Ежик в тумане эээх! Ну ведь говорила - посмотри сначала "Секрет"!
Да лана не бойся. "Секрет" - это наша библия. Ниче там такого нет, чего ты еще не знаешь, картину мира тебе не снесет, не боись.

 Отправлено: 13.05.08 11:32. Заголовок: Глория Мур пишет: Е..

Глория Мур пишет:

цитата:

Ежик в тумане эээх! Ну ведь говорила - посмотри сначала "Секрет"!

Да?Када эта ты такоя говорила?

 Отправлено: 13.05.08 11:55. Заголовок: Глория Мур пишет: П..

Глория Мур пишет:

цитата:

Посмотри сначала "Секрет",е сли не видела...на Ялике висит на главной странице ссылка. "Дух времени" тоже есть, на странице эзотериков. И прочти же наконец хоть что-то прежде чем задавать вопросы снова и снова

Вот тут.

 Отправлено: 13.05.08 11:59. Заголовок: Н-да...Про "снач..

Н-да...Про "сначала" я упустила...

 Отправлено: 13.05.08 12:03. Заголовок: Попробовала начать к..

Попробовала начать качать "Секрет". Фиг вам. Дает какие-то иностранные ссылки,ничо не понимаю...

 Отправлено: 13.05.08 12:09. Заголовок: Ежик в тумане погоди..

Ежик в тумане погоди я выложу у себя на мыло.

 Отправлено: 13.05.08 12:13. Заголовок: http://www.wellness-..

http://www.wellness-world.ru/secret.htm
Вот тут попробуй скачать

 Отправлено: 13.05.08 12:43. Заголовок: Глория Мур пишет: В..

Глория Мур пишет:

цитата:

Вот тут попробуй скачать

Глорь,там гритца,что этот файл удален...
Наверна мне не хотят "Секрет" показывать???

 Отправлено: 13.05.08 12:56. Заголовок: Ежик в тумане погоди..

Ежик в тумане погоди я щас сменю ссылки наЯлике и все заработает

 Отправлено: 13.05.08 12:59. Заголовок: Глория Мур пишет: и..

Глория Мур пишет:

цитата:

и все заработает

Жду.

Бастет,я тока счас сподобилась прочитать по твоей ссылке "Самого необычного врачевателя"...
"Прости меня","Я люблю тебя"...

Ангелы,я всех вас люблю...

 Отправлено: 13.05.08 13:11. Заголовок: Ежик, Секрет это что..

Ежик, Секрет это что-то! Удачного просмотра
Там одна тока главная МЫСЛЬ: что мысль материальна!

 Отправлено: 13.05.08 13:21. Заголовок: Свет души пишет: Еж..

Свет души пишет:

цитата:

Ежик, Секрет это что-то! Удачного просмотра

Сначала скачать его не помешало бы. Пока не выходит.

 Отправлено: 13.05.08 14:59. Заголовок: http://files.mail.ru..

http://files.mail.ru/WBT927
WBT927
Скачивай. Заранее предупреждаю файл с моего компа. Усе работает и открывается.

 Отправлено: 13.05.08 15:07. Заголовок: Глория Мур пишет: С..

Глория Мур пишет:

цитата:

Скачивай. Заранее предупреждаю файл с моего компа. Усе работает и открывается

Ой, а нельзя с "Духом Времени" чего-то придумать, а то мы тут пол-Киевом его закачать пытаемся со всех возможных ссылок, найденных в Нете - пока безрезультатно!

Мож., мне рано его смотреть?

 Отправлено: 13.05.08 16:27. Заголовок: L.A.V. пишет: Мож.,..

L.A.V. пишет:

цитата:

Мож., мне рано его смотреть?

гыыы или уже поздна!!!
та нееет, эт просто может многа желающих его скачать.
Мне вот например было написано попробовать попозже. Я зашла попозже и скачала все.
пробуй в разное время суток. Или через промежутки.
Я вот Секрет тоже например мнооога позже других увидела. Хорошо что на ялике был его текст, который по сути слово в слово повторяет все что есть в фильме...
Когда яего в онлайн пыталась смотреть он все время спотыкался. А однажды глаааденько все так мне показали прямо красотааааа....

 Отправлено: 13.05.08 18:04. Заголовок: Глоричка,качает,спас..

Глоричка,качает,спасиба!!!!! Устрою себе ночной просмотр...

 Отправлено: 13.05.08 19:31. Заголовок: Ой,чо-та долга качат..

Ой,чо-та долга качать буит:аж 3 часа А у меня ужо слюни текут...

 Отправлено: 14.05.08 09:17. Заголовок: http://faili.apollo...

http://faili.apollo.lv/download/webfile/original/351128.avi
во еще ссылка. И на Ялике в Каюте эзотериков я ссылку поменяла. Секрет должон качаться без проблем.