Отправлено: 12.02.09 17:41. Заголовок: нужен совет

Здравствуйте дорогие Ангелы, я у вас новенькая, поэтому извините если что, очень хочется получить от вас советик, дело в том что у меня по работе возникла проблема, которую мне очень тяжело разрешить, я провела сделку со своим клиентом через друга своего дяди ,якобы очень порядочного, сделка на 2,5 мил. А этот друг якобы порядочный,не перечислсл деньги на завод,а потратил их на свои нужды, в результате , клиент без продукции уже 4 месяц, хотя с ним подписана специя и договор, т.е все законно, через суд не хочется, может есть какие-то мантры, ритуалы, чтобы повлиять на него... Спасибо

 Отправлено: 12.02.09 18:20. Заголовок: Ласковая привет! Доб..

Ласковая привет! Добро пожаловать! Ласковая я бы посоветовала симоронские подарки и гавайскую методу прощения.

 Отправлено: 12.02.09 22:44. Заголовок: Ласковая, приветик! ..

Ласковая, приветик!
Его можно переименовать например в Совесть во плоти
А ещё представь что у тебя в ладони энергетический шарик совести,подуй на него и пусть он лучиком проникнет в сердце того о ком ты пишешь и поселится там.

 Отправлено: 20.02.09 19:13. Заголовок: Вот, Ангелы, просмот..

Вот, Ангелы, просмотрела "Зов Бездны". На этой почве вопрос : А кто как пришел к этой теме? Откуда узнали с самого начала? Смогли ли передать эти знания детям, близким? Как реагируют они, если пытаетесь что то рассказать про свои убеждения. А были ли сомнения у вас? Что помогло приобрести уверенность? И еще куча вопросов...
Почему спрашиваю? Потому что саму меня недавно тыкнули в это. Подруга жужжала, жужжала, а потом не увидев реакции, просто сунула книги и сказала: Читай.
Прочитала. Это был Зеланд "Трансерфинг" А потом пошло, поехало.
Но, трудно в таком возрасте менять свои убеждения. Очень жалею об этом

 Отправлено: 20.02.09 20:48. Заголовок: Малина пишет: А кто..

Малина пишет:

цитата:

А кто как пришел к этой теме?

Фильм не смотрела, не знаю о чем там. Имеешь ввиду как пришли к пониманию, что есть еще нечто кроме нашего физического мира?

 Отправлено: 20.02.09 20:54. Заголовок: Я всегда интересовал..

Я всегда интересовалась всем непонятным и необычным. Когда писала диплом, покупала много книг (инета особо не было), в т.ч. и по психологии. Купила "Учебник везения", потом вторую их книгу. Потом в своем городе нашла бурлановский симорон. А потом уж как то само понеслось. Сомнения были. И сейчас бывают. Близкие привыкли и многие заинтересовались, во всяком случае, как что случится, сразу мне звонить.

 Отправлено: 21.02.09 08:35. Заголовок: Солнышко пишет: Име..

Солнышко пишет:

цитата:

Имеешь ввиду как пришли к пониманию

Именно!

 Отправлено: 21.02.09 08:47. Заголовок: Просто мой возраст б..

Просто мой возраст близится к 50 . И отсюда соответственно убеждения и воспитание - чистый материализм. Всегда доверяла научно доказанным фактам.
А тут? Никаких доказательств. Вот поэтому наверное фильм произвел на меня такое впечатление - ведь участники фильма сплошь доктора наук, академики, руководители институтов , генирал-майор КГБ.
Показывают опыты, рассказывают о работе с подсознанием человека. Отправляли человека в Бездну, мы называем это Астрал, и он увидел там себя в прошлом воплощении, увидел свое собственное рождение, рассказывал о своих ощущениях при прохождении родовых путей.
А я во все это и верила, и не верила. 50 на 50.
Для меня этот фильм произвел фурор в сознании

 Отправлено: 21.02.09 10:49. Заголовок: После серьезного ран..

После серьезного ранения моего друга и его чудесного исцеления, я стала все чаще и чаще ходить на службы в церковь. Через некоторое время стала петь в церковном хоре, ездила по монастырям....Люблю и верую в Бога, но меня всегда напрягал СТРАХ, который навязывали мне. Я не хотела бояться Бога, его наказаний и все такое. Первая книга Луизы Хей....Лууле Виилмы, Синельников .......и мн.др Но постепенно я перестала ходить в церковь! Это меня очень сильно смущает и мучает, гложут сомнения.....не от лукавого ли все это?

 Отправлено: 21.02.09 12:32. Заголовок: О это тоже горячая т..

О это тоже горячая тема! Для меня недавно стало ясно и понятно, что все эти техники (хоть какую взять) перекликаются с религией.(а религии в свою очередь перекликаются между собой)
Получается что все это одно и то же. Просто православию две тысячи лет. И церковь стала почти коммерческой организацией. И она никак не хочет терять свою паству, может поэтому навязывали страх быть безбожником, страх наказания.
А если посмотреть то ритуалы почти везде одинаковые - ставь свечку в церкви и НАМЕРЕВАЙ ; кидай трусы на люстру и НАМЕРЕВАЙ ; медитируй и НАМЕРЕВАЙ.
Тогда получается Трансерфинг более научное учение чем религия. Там хоть объясняют суть вещей - что важно твое намерение, твоя мысль.
Получается что религия это те же костыли, как и наши техники.
Меня недавно посетила эта мысля и поразила. Очень важно, что я сама дошла до этого. Иначе бы не поверила

 Отправлено: 21.02.09 12:58. Заголовок: Девочки,на мой взгля..

Девочки,на мой взгляд церковь очень полезная структура,она удерживает многих что называется от беспредела давая этические законы в виде заповедей и способ достижения желаемого в виде намерений кажется очень простым,но всегда ли можно давать детям игрушку которая может стать как созидательной так и разрушительной.Я не говорю о подводных человеческих течениях в церкви,которые бывают разными поскольку нет святых и в церкви их тоже нет ,верить и жить по заповедям,а именно по этическим законам можно и без посещения церкви,так же как и молиться,но не нужно забывать что само здание церкви строилось на особенных местах силы,а значит и обращение к Богу там более действенное.
В общем о чём это я...а о том что всё в мире нужно и просто так не бывает.

 Отправлено: 21.02.09 13:21. Заголовок: Чёта там про лукавог..

Чёта там про лукавого было,ну так конечно от него,даже не сомневайся,всё что выходит за рамки догм всё от лукавого

 Отправлено: 21.02.09 13:32. Заголовок: Наивная ты Малина,не..

Наивная ты Малина,неужели думаешь что если есть способы управления сознанием то секретные службы этим не воспользуются,исследования идут давным давно,а откуда взялось? Да всё от туда же из древних источников.Правда я так и не посмотрела эту бездну,потому не уверена в тему ли отвечаю.
А ты или я или мы не знали об этом,ну а зачем ставить нас в известность,мы как раз те самые сознания коими управляют сильные мира сего.И я уверена что то что показано в фильме это малая часть того что на самом деле известно и возможно.

 Отправлено: 21.02.09 17:41. Заголовок: Бастет пишет: потом..

Бастет пишет:

цитата:

потому не уверена в тему ли отвечаю.

В самую точку отвечаешь.Бастет пишет:

цитата:

Наивная ты Малина,неужели думаешь что если есть способы управления сознанием то секретные службы этим не воспользуются,исследования идут давным давно

То, что службы этим занимались давно я знала, но относилась к этому по другому. Ну также как к расщеплению атома например. Да, где то кто то расщепляет, но мне то ?- я все равно нечего в этом не понимаю.
Тут же попало в больную точку. Очень хотелось верить, но материализм мешал. А вот. Показали что все это есть - влияние на подсознание, программирование, реинкарнации, выход в Астрал.
Бастет пишет:

цитата:

на мой взгляд церковь очень полезная структура

А кто же спорит? Одна из полезных метод, наиболее доступная народу.
Я так давно хотела верить, но в Бога не получалось. Воспринимаю православие как сказку, веры не получается.

 Отправлено: 21.02.09 18:39. Заголовок: Малиная родилась в с..

Малиная родилась в семье коммунистов, не верили ни во что и ни кому! Никто мне не рассказывал про Бога, церковь, веру. Я где-то лет в 7 увидела по телевизору мультфильм "Летающий дом" в нем все из библии, про Иисуса, его путь на Земле. Я плакала когда Иисуса предали, закидали камнями, распяли, многое не понимала, возмущалась жестокости Бога когда он приказал отцу принести в жертву сына, когда Бог ничего не сделал, чтобы спасти своего сына, в общем я начала копаться в этой древней книженции. Мама говорит, что я как-то пошла в книжный магазин за наклейками, а приперла книгу "Закон Божий". Обернула ее в обложку завела тетрадку, чего-то я там выписывала, чего-то размышляла. Не сохранилась тетрадь было бы интересно прочитать сейчас. В 7 лет я выучила первую молитву отче наш и молилась почти каждый вечер. Мама удивлялась конечно, но мне не мешала, за что ей огромное спасибо. Затем я познакомилась с мамой подруги, у них там был круг единомышленников которые занимались с фиолетовым пламенем, также молились, общались с Владыками Небесными, вот туда я и влилась. И уже выдали мне список молитв я молилась каждый день по ним. Мама мне говорила, что ты у нас странная, не такая как мы. Но она мне доверяла что ли, не трогала меня с этим. Потом я уехала в Новосибирск учиться, здесь читала Верещагина, Луизу, занималась Рейки немного, мало что понимала, но читалааааа. Тем временем вся моя семья стала верующей Бабушка мне давала читать Коновалова, Анастасию. А потом был период духовной засухи... Были и ошибки в этот период, падения и подъемы Сложилось такое чувство, что ошибаться мне нельзя в жизни вообще, если ошиблась, не туда ступила, летели на меня все шишки и все по полной программе я получала по голове! В общем удалось настроиться на нужную волну и вот я опять ковыряюсь, хочу осознано идти дальше, хочу очистится, хочу любить по-настоящему! А друзья привыкли Но я никому не навязываю свои убеждения, в том числе и мужу, иногда делюсь полезными вещами и стала замечать, что в моем окружении стали появляться такие же ищущие люди, мы общаемся. Такая моя история Страхи конечно всякие бывают, тогда я запускаю мысль в небо и говорю простите меня, я просто живу, просто люблю, поддержите меня. Всегда становится легче и уверенней!

 Отправлено: 21.02.09 18:55. Заголовок: Ну вот, Любимка, теб..

Ну вот, Любимка, тебе повезло рано встретить людей, рано воткнуться в эту тему.
Теперь ты сможешь и детям объяснить что то.
А мои дети уже взрослые, слышать не хотят. Может сами дойдут

 Отправлено: 21.02.09 19:22. Заголовок: Малина, наверно, каж..

Малина, наверно, каждому свое время, за шиворот ни кого не утащить! По своим близким вижу, по своей маме, одни и те же проблемы уже очень много лет, столько говорили, столько книг ей давала, не идет в ней процесс, хотя думаю, когда пойдет процесс, она все вспомнит что я говорила ей, точно, точно Я сама многое которое читала не понимая, теперь вспоминаю и понимаю! Да, и информация находит человека сама, когда сознание готово к изменениям, к расширению, мне так кажется. Наверно, у кого-то с рождения готово, у кого-то с 30 лет, у кого-то и позже. И это нормально. Ты думаешь мне повезло, мне кажется все было спланировано И не факт, что мои детки родились с готовым сознанием к расширению, может ведь они так же проживут сколько-то лет и придут к этим знаниям, а может и не придут, как бы мне этого не хотелось. Может ошибаюсь, но так мне чувствуется

 Отправлено: 21.02.09 19:48. Заголовок: Любимка Ну как же? ..

Любимка Ну как же? Обычно в семье верующих людей, которые искренне верят бывают верующие дети. Им с детства говорят, что мир устроен ВОТ ТАК. Это как раз картина мира - вера , убеждения.
Нет, есть исключения конечно. Но в основном...

 Отправлено: 21.02.09 22:17. Заголовок: У меня мама с молоды..

У меня мама с молодых дет много читала эзотерической и философской инфы,тогда книг особо не было,но зато были журналы,в кторых все же писали о таких вещах.Когда мне было пять лет,я научилась читать только потому что,хотела почитать книги,которые читала мама.Он амне многое в детстве рассказывала,подготавливала почву.Как -то мама пошла на выставку картин Рериха,и там продавали книги.Так вот продавец была не молодая женщина,когда мама подошла к ней посмотреть книги,она ей сказала:Возьмите вот эти книги для своей дочери("Две жизни"Коры Антаровой),они ей нужны.Мама была в шоке,откуда она вообще узнала что у нее есть дочь...Мне тогда было лет 10-11.Мама сказала,что я еще совсем молоденькая для таких книг,женщина ответила,что время пришло Ну она их купила.Так вот она мне ничего не рассказала сначала,просто показала,что он акупила,даже не говорила,что для меня.Через некоторе время меня потянуло почитать эти книги.Я читала каждую книгу по-малу,и все время информация была для меня актуальной.Эта книга(в нескольких томах) н адолгое время стала моей настольной.Меня как магнитом тянуло к ней,я открывала ее,читала дальше и все время удивлялась как все в точку.А лет в 15 понеслась душа в рай Книги за книгами,практика ..Вот так началось мое путешествие по внутреннему миру..

 Отправлено: 22.02.09 08:38. Заголовок: Вероничка Да ты про..

Вероничка Да ты просто счастливица! Вот про это я и говорила, везет тем детям у которых родители что то знают и пытаются передать им. Им потом не приходится ломать свои представления и менять их, сомневаясь и мучаясь.

 Отправлено: 22.02.09 13:32. Заголовок: Какие интересные ист..

Какие интересные истории...надо отделить их в отдельную тему..
Насчет церкви...у меня лично на церкви зуб. Ну не люблю я фальшь и вранье...чувствую с детства когда врут...Ведь говорят одно а делают другое...не сотвори себе кумира, не поклоняйся изображениям бога...не лги, бог есть любовь, бог всех своих детей любит одинаково...но блин хороших в рай а плохих в ад...и тут же страшилки про дьявола и прочая ересь...Библию наполовину обрезали и дописали...все из-за власти над умами...хотя я согласна с Бастет - церковь нужна тем, кому нужен ведущий...хотя бы чтобы оставаться людьми. Пусть спящими но людьми. Среди верующих много умных и сердечных людей...но лично для меня выражение "раб божий" перечеркивает всю пользу церкви. Дети Божьи - его рабы...что за бред. Но оно и понятно...если мы - Дети Божьи...т.е. Боги...кому тогда нужны церкви...Боги сами могут управлять собой и своей жизнью...
Сейчас подумала...а ведь у нас с вами тут тоже церковь. Новая. Без кумиров, без икон, без ряс и атрибутики. Просто место где собираются единомышленники и говорят о Боге. Ведь что бы мы не обсуждали, в конечном итоге мы говорим о Любви, а значит о Боге.

 Отправлено: 22.02.09 16:10. Заголовок: Глория Мур пишет: К..

Глория Мур пишет:

цитата:

Какие интересные истории...надо отделить их в отдельную тему.. Насчет церкви...у меня лично на церкви зуб. Ну не люблю я фальшь и вранье...чувствую с детства когда врут...Ведь говорят одно а делают другое...не сотвори себе кумира, не поклоняйся изображениям бога...не лги, бог есть любовь, бог всех своих детей любит одинаково...но блин хороших в рай а плохих в ад...и тут же страшилки про дьявола и прочая ересь...Библию наполовину обрезали и дописали...все из-за власти над умами...хотя я согласна с Бастет - церковь нужна тем, кому нужен ведущий...хотя бы чтобы оставаться людьми. Пусть спящими но людьми. Среди верующих много умных и сердечных людей...но лично для меня выражение "раб божий" перечеркивает всю пользу церкви. Дети Божьи - его рабы...что за бред.

Мой совет - прохоппай. И еще молитву Моррны на свое отношение к церкви.Чтобы опять не вылезло в неподходящий момент. Критика - то же неприятие. Раз это происходит - значит кому-то это нужно...
Я лично тоже сначала так реагировала, но со временем отработала. Теперь приняла и понимаю, что мне нужно так, а другому - ведомому человеку - по-другому. Ему нужны и иконы и церковь и батюшка.
Это его выбор.
Кстати неплохая тема, можешь ее открыть, можно и ее обсудить, если кто захочет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.02.09 16:16. Заголовок: Спасибо вам за совет..

Спасибо вам за советы....а что такое гавайская методика??

 Отправлено: 22.02.09 16:21. Заголовок: Ласковая ,вот тут по..

Ласковая ,вот тут посмотри об этой методике click here

 Отправлено: 22.02.09 16:22. Заголовок: Спасибо Бастет, сего..

Спасибо Бастет, сегодня попробую

 Отправлено: 22.02.09 16:27. Заголовок: Солнышко да ну нафик..

Солнышко да ну нафик...мне бы с собой разобраться...церковь никуда не денется...я просто хопаю - без направлений...мое Я само решает видимо что в первую очередь мне надо чистить...и само же и чистит...а я так...рядом проходила...

 Отправлено: 22.02.09 19:35. Заголовок: Глория Мур пишет: С..

Глория Мур пишет:

цитата:

Сейчас подумала...а ведь у нас с вами тут тоже церковь. Новая. Без кумиров, без икон, без ряс и атрибутики. Просто место где собираются единомышленники и говорят о Боге. Ведь что бы мы не обсуждали, в конечном итоге мы говорим о Любви, а значит о Боге.

Во-во. И я об этом же.
Просто в религии описаны все техники, но все таки для несвободных людей. Ну то есть не до конца обьясняют там, а наоборот привязывают к себе.

 Отправлено: 22.02.09 19:37. Заголовок: Де-евочки! Ну посмот..

Де-евочки! Ну посмотрел кто нибудь "Зов Бездны" Меня этот фильм впечатлил и взбудоражил, а тут тишина...

 Отправлено: 22.02.09 19:40. Заголовок: Малина , может гляну..

Малина , может гляну сёдня попозже,что там тебя так взбудоражило интересно

 Отправлено: 22.02.09 20:18. Заголовок: Малина , я посмотрел..

Малина , я посмотрела...
Тока все это я уже читала и знала, поэтому спокойно как-то его посмотрела....

 Отправлено: 22.02.09 21:50. Заголовок: Малина ,а что именно..

Малина ,а что именно тебя взбудоражило- беспредел или необычные возможности?
Не ну хопь тагда.В фильме же и говорится,что возможно большие средства были затрачены на то чтобы обычные люди не верили и считали всё это чушью,но вот теперь ты знаешь,а значит и легче будет поверить,коли подтверждено на гос. уровне.

 Отправлено: 23.02.09 09:05. Заголовок: Бастет Ну я же объя..

Бастет Ну я же объясняла - мои сомнения, моя ПКМ - все разрушено. Отсюда потрясение.
Вот Женни пишет, что знала все это и не впечатлилась. Я тоже знала, но не доходило до меня.
А теперь дошло.
Вот осенью меня пробило на одно, теперь на другое. Это великолепное ощущение, меня потряхивает, хочется делиться.

 Отправлено: 23.02.09 09:37. Заголовок: Малина пишет: меня ..

Малина пишет:

цитата:

меня потряхивает, хочется делиться.

 Отправлено: 23.02.09 11:27. Заголовок: Малина пишет: меня ..

Малина пишет:

цитата:

меня потряхивает, хочется делиться

Это здорово!
Вытряхивают все ненужное....
Меня так вот сильно не трясет сейчас, слава богу, нету таких жутких депрессий, как раньше. Но периодами выходят глубинные слои страхов. Просто смотрю на них, жду, когда трансформируются.
Внешне никто и не замечает моих проработок...

 Отправлено: 23.02.09 11:56. Заголовок: Женни Нет, меня тря..

Женни Нет, меня трясет от впечатлений открытий, а не от депрессий.
Теперь, когда веры стало больше, то и пережить все происходящее стало легче

 Отправлено: 23.02.09 12:41. Заголовок: Малина пишет: меня ..

Малина пишет:

цитата:

меня трясет от впечатлений открытий, а не от депрессий

Да я поняла...
Просто неправильно фразу построила. Хотела поделиться тем, что с Нового года практически прекратились депрессии, а проработки стали проходить значительно мягче...
Малина пишет:

цитата:

когда веры стало больше, то и пережить все происходящее стало легче

Это точно. Становишься все более независимым от проявлений внешнего мира...

 Отправлено: 23.02.09 15:37. Заголовок: Любимка http://jpe...

Любимка [взломанный сайт] Малина
Вероничка
Кстати, у меня первая такая книга была - Анастасия - Мегре, тоже пришла ко мне через маму , хотя моя мама совсем не занимается духовными практиками и не читает эзотерику, и про Анастасию она тоже не читала, а мне принесла. Так что совсем все не случайно [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.02.09 15:39. Заголовок: Солнышко пишет: мол..

Солнышко пишет:

цитата:

молитву Моррны

Солнышко я так и пропустила молитву Моррны, где о ней можно почитать???

 Отправлено: 23.02.09 15:43. Заголовок: Женни пишет: Хотел..

Женни пишет:

цитата:

Хотела поделиться тем, что с Нового года практически прекратились депрессии

Женни [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.02.09 15:50. Заголовок: Ленушка пишет: Солн..

Ленушка пишет:

цитата:

Солнышко я так и пропустила молитву Моррны, где о ней можно почитать???

Всевышний Творец,единый Отец,Мать и Сын...Если я,моя семья,родственники или предки оскорбили Тебя...,Твою семью,родственников или предков своими мыслями,словами,поведением или поступками с момента сотворения мира и до наших дней,мы просим Тебя о прощении...Позволь искупить,очистить,извлечь и отпустить негативные воспоминания,блоки,энергию,ассоциации и преобразовать эту ненужную энергию в чистый свет....
Да будет так!

 Отправлено: 23.02.09 15:52. Заголовок: Бастет http://jpe.r..

Бастет СПАСИБО!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.02.09 15:55. Заголовок: Там где многоточия н..

Там где многоточия нужно вставлять имена тех у кого просишь прощения

 Отправлено: 23.02.09 16:08. Заголовок: Мощнейшая молитва. Я..

Мощнейшая молитва. Я туды все втыкаю, то от чего хочу освободиться. И читаю по 11 раз в день подряд. Крайон говорил, что это цифра Мастера. Так что пускай буит 11 раз. Не помешает.

 Отправлено: 23.02.09 16:12. Заголовок: Солнышко http://jpe..

Солнышко [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.02.09 18:39. Заголовок: Бастет пишет: Там г..

Бастет пишет:

цитата:

Там где многоточия нужно вставлять имена тех у кого просишь прощения

А я думала что это мы просим простить Всевышнего. Наверное невнимательно читала...

 Отправлено: 23.02.09 23:34. Заголовок: Девочки, пишу конечн..

Девочки, пишу конечно с опозданием, но не сказать своего мнения не могу.
Предупреждаю сразу, что никого не агитирую и не склоняю в свою сторону....
Раб Божий – в широком смысле верность Божественной воле, означающая работу (труд), то есть добровольное служение Богу, своему отцу. Я хочу сказать, что есть в народе такие слова "Кому Церовь не мать, тому Бог не отец". Девочки в Церкви спасение! Вот мы занимаемся различными техниками, а в Церкви есть исповедь.....сильнейшая вещь!!!! Кто исповедывался хоть раз в жизни-меня поймет! Вы можете мне сейчас справедливо заметить, что же ты перестала ходить в Церковь, коль там спасение.... отвечу так, что во мне сомнения не поповоду Церкви, Иисуса Христа!!! Все познается в сравнение, вот я сравниваю и все больше и больше убеждаюсь, что истина в Боге! Иисусе!
Глория Мур пишет:

цитата:

Насчет церкви...у меня лично на церкви зуб. Ну не люблю я фальшь и вранье...чувствую с детства когда врут...Ведь говорят одно а делают другое...не сотвори себе кумира, не поклоняйся изображениям бога...не лги, бог есть любовь, бог всех своих детей любит одинаково...но блин хороших в рай а плохих в ад...и тут же страшилки про дьявола и прочая ересь...

Милая Глория, кто врет? Кто говорит не правду? Бог? Мы в Церковь идем, как в дом Божий, т.е. идем к нему.....при чем тут окружающие нас люди? В последнее время часто корят современное священство (ездят на дорогих тачках, живут в дорогих домах....), так и Бог им судья! Девоньки, вы ведь сами меня учили не искать виноватых на стороне, а искать причины в себе....ведь так? Встретила я в своей жизни одного священника, он многому меня научил! Ему жертвовали большие суммы денег, а он раздавал всем нуждающимся и свои личные деньги все отдавал, когда попала к нему домой была удивлена!!! Все предельно скромно, даже очень скромно!
Милые мои, еще раз повторюсь.....это лишь мое мнение! Не прошу принять, прошу просто понять ! Пишу мою любимую молитву последних Оптинских старцев:
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступивший день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей святой.
На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на всё святая воля Твоя.
Во всех словах и делах руководи моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступившего дня и все события в течение его.
Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать, благодарить Тебя за всё и любить.
Аминь.

 Отправлено: 23.02.09 23:49. Заголовок: Варя :sm120: http:..

Варя

 Отправлено: 24.02.09 09:14. Заголовок: Варя а я не понимаю ..

Варя а я не понимаю зачем куда-то ходить,если Бог - в сердце нашем? Чтобы услышать как меня накажут за грехи...не, я не агитирую , это мое личное мнение, и оно таково - церковь - пережиток прошлого. Как и образ Бога, как с "служение Богу". Не должны мы никому служить. Мы рождены чтобы любить. А когда любишь, служба неуместна. Ты все делаешь просто из любви.А по поводу исповеди - исповедь - это упражнение на принятие и прощение себя. Вполне выполняемое и без посредников, кстати.
А молитва старцев мне тоже нравится. В церкви много мудрости.

 Отправлено: 24.02.09 09:15. Заголовок: Варя http://jpe.ru/..

Варя [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.02.09 09:31. Заголовок: А мне эта молитва н..

А мне эта молитва не нравится. Только смирение , покорность, терпение.
А как же тогда исполнение наших желаний. А как же мы можем делать обстоятельства?

 Отправлено: 24.02.09 09:37. Заголовок: На мой взгляд сначал..

На мой взгляд сначала надо научиться принимать обстоятельства,а уж потом,может быть,их делать Хотя мы и так авторы любых обстоятельств. И не научившись принимать и любить себя и свои обстоятельства как сможем их изменить,а полюбив и приняв может быть и менять не всё захочется,а придёт благодарность за возможности,а с благодарностью и изменения и нас и обстоятельств...

 Отправлено: 24.02.09 09:45. Заголовок: Мысли бурлят в голов..

Мысли бурлят в голове и не знаю, как более понятнее объяснить, то как я это понимаю.....Я принимаю понятие, что Бог у нас в сердце и в нашей душе! Я принимаю, понятия, что мысль материальна и мы Микеланджело своей жизни......но я не бог. Бог всемогущ.....как я могу повлиять на стехийное бедствие или как я могу помочь заложникам или неизлечимо больным......в моих силах только молиться и просить помощи у Бога. Пока я так воспринимаю мир и мне так понятней. Я ничего опровергающего не говорю по поводу эзотерики, потому что не сильна в этих знаниях, как же мы можем говорить, что Церковь пережиток прошлого......не зная учений Церкви, не зная святых писаний и так далее. А вот со страхом грехопадения я согласна с Глорией. Меня саму напрягает постоянно бояться, я живу и ищу свой путь, конечно не без ошибок! А вообще все перекликается и все взаимосвязанно, только каждый это разными словами объясняет.

 Отправлено: 24.02.09 10:16. Заголовок: Бастет пишет: снача..

Бастет пишет:

цитата:

сначала надо научиться принимать обстоятельства,а уж потом,может быть,их делать

Варя да ведь это мы отвечаем и за стихийные бедствия и за болезни Просто стихия - это "труды" коллективные...а болезни - наши собственные...Разве ты не замечала что после войн и агрессии Землю накрывает стихия? ...Ты - Бог. Ты со временем это поймешь...Это не гордыня, ибо КАЖДЫЙ - Бог, и видеть в каждом Бога - и есть ЛЮБОВЬ. Этому мы и учимся тут..Именно это церковь больше всего и подвергает гонениям(ты даже не представляешь себе масштабов войны церкви и эзотериков с психологами ) Церковь потеряет все,е сли люди поймут что они - Дети Божьи а не рабы. Разве не говорил Иисус не создавать храмов а молиться в душе своей? Храм в сердце нашем и всегда с нами. И посредники для общения с Господом нам не нужны...Разве к отцу ты обращаешься через посредника? А Отец Небесный любит тебя больше родного..так зачем все эти препятствия на пути к нему, когда можно просто обратиться в сердце свое где Он живет...Я не уговариваю тебя...Варя я просто объясняю свою точку зрения.
Малина без смирения не видеть управления. Я раньше против смирения шибко боролась пока не дошло до меня, что смирение - это не рабское опускание головы перед судьбой, а всего лишь движение в потоке жизни без сопротивления...это всегда легче, чем биться головой о стену, учитывая, что нас ведет Высшее Я, которое всегда знает, что ЛЮБОЕ событие в нашей жизни - нам во благо.

 Отправлено: 24.02.09 10:25. Заголовок: Глория Мур пишет: ч..

Глория Мур пишет:

цитата:

что смирение - это не рабское опускание головы перед судьбой, а всего лишь движение в потоке жизни без сопротивления

Блин, то что нужно. Ну можешь же ты все как то просто объяснить...
Я то расценила это как рабскую покорность. А надо было вспомнить трансерфинг.

 Отправлено: 24.02.09 10:29. Заголовок: Малина http://jpe.r..

Малина дык легко объяснить то, что сама прошла.
Просто именно церковь виновата в неверном понятии слова "смирение"...они там грят (страшным голосом ) Смирись!!! Преклони голову перед Отцом своим Небесным! Да убоится....и т.д. Ну просто людьми легче управлять при помощи дуальности...страх и любовь - вот два руля церкви. Хорошим - любовь, нехорошим - страх. А объяснили бы людям че такое гордыня...глядишь и отказались бы от кнута своего - страха...

 Отправлено: 24.02.09 10:35. Заголовок: Девочки,но смирение ..

Девочки,но смирение это не просто движение в потоке без сопротивления,без сопротивления можно двигаться терпением,а нужно радостью.Смирение это радость приятия вот этого
Глория Мур пишет:

цитата:

что ЛЮБОЕ событие в нашей жизни - нам во благо.

ну так- маленькое уточнение
Но если терпением то ты как бы в ожидании ,а радостью то жизнь в каждом миге

 Отправлено: 24.02.09 13:51. Заголовок: Бастет http://jpe.r..

Бастет Бастет пишет:

цитата:

Смирение это радость приятия вот этого

ты сама до этого дошла?!!!
мне понравилось. СПАСИБО! это много объясняет и делает более приемлемым

 Отправлено: 24.02.09 14:24. Заголовок: Варя Варюша, ты пра..

Варя
Варюша, ты права для себя. А Глория для себя права. Я принимаю обе точки зрения. Я проходила исповедь давно, и причащалась тоже. Была в таком Потоке Света, когда шла к батюшке, принять причастие, что с открытыми глазами не видела ничего вокруг - только ослепительный свет и кусок черного пальто впереди идущего. Он, как ориентир, показывал куда идти.
Сейчас эта исповедь и причастие постоянно находятся у меня в сердце. Церковь - это Душа моя, а сердце - алтарь Бога, у которого я и молюсь с Благодарностью и Любовью.
Есть очень много людей, кому нужно идти в церковь, я уважаю их выбор и принимаю его со смирением. Раньше доказывала, теперь поняла, что моя точка зрения не нужна тем людям. Я же пришла к ней сама, постепенно.
У меня есть прекрасный друг, я раньше рассказывала о нем, у которого я училась Йоге. Он прекрасный психолог. Потом он выучился в духовной академии и стал священником. Раньше я не могла принять его такое изменение. Он объяснил что просил указать ему Путь к Богу, и получил знак.
Я редко бываю у него в Храме, хотя находится не так уж далеко от моего дома. Иду туда, когда меня ведут ноги, когда получаю внутренний толчок. Иногда даже бывало, что меня выталкивали из вагона метро или автобуса. И я шла именно к нему. Удивительно, что в начале встречи, он по привычке благословляет меня, положив руку мне на голову, а в конце, когда мы побеседуем с ним, спрашивает, можно ли меня благословить... Я, конечно, с радостью соглашаюсь.
Понимаю, что это его человеческое в этот момент спросило меня. Бог благословляет меня постоянно.
Насчет Раба Божьего и страха Божьего я отношусь спокойно, для меня уже это не важно. Раб от слова работать. Мне действительно много нужно поработать, чтобы открыть в себе Бога. Разве не так?
Страх Божий я понимаю как уход от своей Божественной сущности.
Вообще я еще думаю, что самая сладкая власть - это власть над душами людей. Если священник в момент таинства сам не чист помыслами, если у него много своих заморочек, то конечно сложно тут что-то говорить. А вообще я слушаю выступления многих священников по ТВ спокойно, принимая и понимая, что они тоже люди и у них свои понятия.
Насчет смирения. Я осознала что Смирение и покорность разные вещи по сути. С-миром в сердце - это принятие. Бастет права. Когда я в смирении, я в такой радости!!!...
У Курлова сегодня как раз прочитала - что смирение - это с миром единение.
Вот так...
А покорность действительно рабское ощущение.
Если сердце открыто, оно везде найдет Любовь Бога и себе самом, и в церкви в проповеди священника. Все едино, не будет делить умом - это плохо, это хорошо.
Такая у меня ИМХА.

 Отправлено: 24.02.09 14:37. Заголовок: Солнышко пишет: Есл..

Солнышко пишет:

цитата:

Если сердце открыто, оно везде найдет Любовь Бога

Солнышко Благодарю тебя! Люблю тебя!

 Отправлено: 24.02.09 14:45. Заголовок: Iriska пишет: ты са..

Iriska пишет:

цитата:

ты сама до этого дошла?!!!

Подвезли
А как мне понравилось,когда дошло!

 Отправлено: 24.02.09 15:01. Заголовок: Ленушка :sm253: h..

Ленушка

 Отправлено: 24.02.09 15:40. Заголовок: Бастет Солнышко Глор..

Бастет Солнышко Глория Мур Ленушка Iriska
Всех благодарю за такой содержательный разговор.

 Отправлено: 24.02.09 17:06. Заголовок: Ой, сколько для меня..

Ой, сколько для меня информации для размышления! Несколько раз перечитывала ваши сообщения и все равно некоторые вещи до меня не доходят, видимо еще не время. Для меня вообще большое достижение, что я стала анализировать свою жизнь и все, что окружает меня, сразу ищу в себе какую то причину, нахожу практически сразу, но вот, что делать потом- не знаю.....Стараюсь, принять это в себе, на словах вроде и принимаю , и соглашаюсь, что во мне это есть, а дальше что? Как я почувствую, что иду в правильном направление?

 Отправлено: 24.02.09 17:12. Заголовок: Варя пишет: все рав..

Варя пишет:

цитата:

все равно некоторые вещи до меня не доходят

Что именно?
Варя пишет:

цитата:

а дальше что?

Очищаться.
Варя пишет:

цитата:

Как я почувствую, что иду в правильном направление?

Проси Высшие Силы подсказать, постарайся услышать голос своего сердца.
Это приходит со временем и опытом.

 Отправлено: 24.02.09 19:24. Заголовок: Если принять то, что..

Если принять то, что Бог в сердце каждого, то кто тогда Высшие Силы? И еще, тогда кто нас всех создал? Первый человек на земле, как появился? Какая сила руководит животными (я имею ввиду инстинкты.....рыба идет на нерест, пчелы собирают мед, медведь засыпает на зиму......), какая сила заставляет растение дать корень, плоды, семя? Вопросов очень много.....может в другой теме это лучше написать?

 Отправлено: 24.02.09 19:50. Заголовок: Варя Вопросы непрос..

Варя
Вопросы непростые, дорогая! И ответы могут быть совершенно разными! Если в традиции православия - это одно. Если в духе эзотерики - другое!
Единого и точного ответа не может быть ни у кого!
Поэтому ты должна для себя решить какой именно ответ ты хочешь и читать соответствующую литературу. Либо книги по православию, либо по эзотерике.
Здесь мы в основном начитались эзотерических книг и общаемся в этом русле. И то в эзотерике тоже есть разные версии сотворения мира.
Поэтому сказать тебе что-то одно - сложно.
Я лично, много читала разных книг. Что-то прошло мимо меня, не пошло. Что-то заинтересовало. Я медитировала, размышляла. Кое-что пробовала на своем опыте.
Пробуй, ищи знания - они придут, когда действительно будешь готова их получить.
Все в твоих руках.
Может кто из девочек тоже попробует тебе ответить.

 Отправлено: 24.02.09 19:51. Заголовок: На твои последние во..

На твои последние вопросы я очень рекомендую прочитать роман Крайона "Путешествие Домой" - именно этот роман, а не его научные книги, а после нее книгу под названием "Цветок Жизни" - автор Друнвало Мельхиседек.
Лично я прочла именно в них основные ответы на все мои вопросы по теории жизни, хотя и до них читала очень много чего.

 Отправлено: 24.02.09 20:27. Заголовок: Что касается вопроса..

Что касается вопроса о церкви, давай рссуждать для начала логически.
Церковь - это предприятие- посредник между "обычным" человеком и Богом.
В нашем мире много посредников: маклеры по продаже квартир, туристические агенства, бюро занятости, газета "Из рук в руки"......
К этим предприятиям мы относимся спокойно и привычно, кода хотим отдохнуть например, мы можем купить готовую путевку, а можем поехать в Сочи дикарем и тогда уже сами решаем где нам спать, где и что есть, куда ехать и прочее.
Но поездка дикарем требует от человека взать на себя 100% ответственность за эту его поездку, а путевка дает возможность делегировать эту ответственность на работников турбазы.

Поскольку церковь взалась оказывать подобные услуги в болле специфичной сфере - в духовной, то люди начинают отожевствлять саму церковь с Духом, с Богом.
А это разные вещи.
И в церкви, как на любом предприятии работают люди. Люди разные: добрые и злые, щедрые и жадные........(список можешь продолжить сама).
Как любое предприятие, она опять же борется с конкурентами разными способами. Чего стоит только ссора Московской и Киевской Церквей, а уж другие способы верить в Бога ну точно не правильные.

Просто пойми, что спрос рождает предложение в любой сфере жизни людей. Хочет человек переложить решение своих вопросов на посредников, обращается к ним, не хочет - сам покупает билет куда ему надо.

А Богу, ему все равно как ты с ним общаешься: в здании храма, в здании мечети или на поляне под большим дубом,
он всегда с нами просто.

 Отправлено: 25.02.09 16:13. Заголовок: Лебедушка http://jp..

Лебедушка , как ты славно все объяснила!

 Отправлено: 25.02.09 16:27. Заголовок: Лебедушка http://j..

Лебедушка Просто и доступно.
И как много зависит от того какой человек встретит тебя в церкви...
Я пробовала несколько раз, приходила в церковь и натыкалась на равнодушие. Вот и не пошла больше туда.

 Отправлено: 25.02.09 17:10. Заголовок: Лебедушка http://jp..

Лебедушка

 Отправлено: 25.02.09 18:16. Заголовок: Спибо девочки за ком..

Спибо девочки за комплименты [взломанный сайт]
Чего-то тока от Вари нет обратной связи.

 Отправлено: 25.02.09 18:32. Заголовок: Лебедушка просто бле..

Лебедушка просто блеск!!!
А меня ваще батюшка при первом посещении храма чуть не проституткой обозвал...за неправильный внешний вид...а я юная была...а мне так нужна была помощь...эээх! Где мои 17 лет...впрочем это хорошо что мне попался такой батюшка...а то пела бы щас в церковном хоре и не было бы у нас нашего славного форума

 Отправлено: 25.02.09 19:28. Заголовок: Глория Мур пишет: ...

Глория Мур пишет:

цитата:

...а то пела бы щас в церковном хоре и не было бы у нас нашего славного форума

 Отправлено: 25.02.09 19:32. Заголовок: Глория Мур пишет: а..

Глория Мур пишет:

цитата:

а то пела бы щас в церковном хоре и не было бы у нас нашего славного форума

Глорюшка, ты еще поёёёёшь?
Как грится не было бы счастья, да несчастье помогло!
Маладэц батюшка!

 Отправлено: 26.02.09 00:06. Заголовок: Лебедушка http://jp..

Лебедушка

 Отправлено: 26.02.09 10:16. Заголовок: Лебедушка http://jp..

Лебедушка

 Отправлено: 26.02.09 10:20. Заголовок: Глория Мур пишет: в..

Глория Мур пишет:

цитата:

впрочем это хорошо что мне попался такой батюшка...а то пела бы щас в церковном хоре и не было бы у нас нашего славного форума

Да уж! Слава батюшке! Можно сказать он о всех нас позаботился! И спасибо Глоричке за форум!

 Отправлено: 26.02.09 14:07. Заголовок: Милые мои, не отвеча..

Милые мои, не отвечала долго потому что нахожусь в глубоких думах........не все мне по душе о чем тут говорится....но это не хорошо и не плохо, это информация для меня и всем, всем, всем, огромное спасибо за ваши мнения.!!!! То, что Церковь - это основополагающее звено в МОЕЙ жизни-несомненно! Верую в Святую Троицу и Матерь Божию!!! Сравнивать ее с предприятием не могу, не могу и не хочу..... и все тут!!!! Для меня Церковь-это Серафим Саровский, Матрона Московская,Ксения Петрбуржская,Параскева Пятница, Николай Чудотворец и так далее.... Люди которые могли излечивать и помогать своими молитвами, люди которые творили чудеса не на словах, а на деле.....Святом и великом деле!!! Я не хочу никого здесь обидеть, поверьте мне на слово, что мне очень было с вами комфортно и уютно....но видимо не принять мне ваших понятий до конца!!! Я могла бы порекомендовать книги, которые читала я о православие, через которые я училась познавать своего Бога, но видимо вам это не интересно будет. Такой уж я человек, что мне нужна конкретика во всем....ну не верю я версиям обыкновенных людей о происхождение мира и т.д. , верю Святому Писанию.....версии о его многократном переписывание не обоснованы (просто вы поверили кому то...а почему?).... А Пасха? Возгорание Святого Огня? А исцеление у святых мощей? Я могла бы много тут писать, но не хочу,что бы это все было похоже на агитацию! Простите если, что не так.................................................................а я пела в церковном хоре, вела службу!!!!!!!! И счастливей тех мгновений не было в моей жизни! Вы знаете, что ноги от земли отрываются, когда батюшка Чашу Святого Причастия выносит...пока не испытаете этого сами, так и будете винить и батюшек, и старушек, забывая при этом, что в Церкви мы встречаемся с Богом,, а остальное так не важно!!!! Ой, как не важно все остальное!!! Люблю вас всех, молюсь за вас, мои хорошие!!! Счастья всем желаю и обретения истины!!!

 Отправлено: 26.02.09 14:51. Заголовок: Варя ты видишь наше ..

Варя ты видишь наше неприятие,якобы неприятие,причём обобщаешь всех,а почему,а потому что сама нас не принимаешь,как созданий божьих,не принимаешь такими как есть и не можешь и не хочешь потому что в Бога по-другому верим.Веришь в святые писания? Замечательно,а понимаешь их сама? Или со слов других...людей??? Понимаешь буквально- как написано так и есть? Не всё так просто в писаниях и смысл их скрыт .Я очень редко хожу в церковь,да это так и никогда не обращаюсь к священникам ни за чем,тем более за отпущением грехов,потому что знаю что такое человек и мои грехи никто за меня не понесёт,да и грехи ли это ещё вопрос,как может Абсолютное- Бог создать несовершенных детей могущих впасть в грех- не задумывалась над этим,а главное зачем,что бы что,какой смысл создавать таких детей?Ты веришь церкви и тому как её служители,тоже люди, подают тебе толкование догм и Библии и прочего и это хорошо,если эта вера и в такой форме приносит тебе радость жизни ,гармонию и мир,но бывает что человек вырастает из этого и идёт дальше и правильно возвращать или агитировать его вернуться не надо,всему своё время и все на своём месте быть должны.И всё-таки,когда я прихожу в церковь, по зову сердца всегда,я прихожу не к людям служащим там,я прихожу в Дом Отца моего и потому не надо обобщать и делать неправильные выводы сразу обо всех скопом.Тема веры ,любой веры,очень обширная но не благодарная для обсуждений и рассуждений,я например предпочитаю держать это при себе и это только моё и того в кого я верю и кого люблю и это наши личные отношения.Но если ты хотела поговорить о вере,найти единомышленников,то наверно надо было найти христианский форум,только и всего. Ты говоришь об истинных чудесах,а кто разделяет чудеса на истинные или не истинные,как то мне не понятно это,тоже церковь? А зачем,чтобы не подорвать свой авторитет потому что много служителей Христовых теперь,но не над всеми Дух Его данный своим последователям исцелять,а таких кто могут единицы- Вот тоже не задумывалась почему?

 Отправлено: 26.02.09 14:57. Заголовок: Но конечно,коли не п..

Но конечно,коли не по-душе тебе и не можешь ты принять так как есть на форуме,то лучше найти то что не будет тебя смущать и уводить от твоей веры.А мы будем тебя любить такую как ты есть с твоей верой или без неё

 Отправлено: 26.02.09 14:59. Заголовок: Варя пишет: а я пел..

Варя пишет:

цитата:

а я пела в церковном хоре, вела службу!!!!!!!! И счастливей тех мгновений не было в моей жизни! Вы знаете, что ноги от земли отрываются, когда батюшка Чашу Святого Причастия выносит...

Варя Варечка! Это здорово, что в твоей жизни есть такие моменты!!!! Поверь, здесь никто никого не обвиняет, ВСЕ НЕ ТАК КАЖЕТСЯ! Каждый человек сам по себе Божественный и Совершенный, и ТЫ ТОЖЕ! И твое право - относится к церкви и в целом к миру так как ты считаешь нужным.Сколько людей- столько и мнений. Мы тебя ЛЮБИМ! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Мне например для того чтобы встретиться с Богом не обязательно идти в церковь, я встречаюсь с ним в своих медитациях. Варечка! дорогая, просто все мы разные, и жизненный опыт у нас у всех разный соответственно, исходя из жизненныйх ситуаций,нашего восприятия - понятия по жизни у всех людей разные, это нормально. Просто все мы выполняем свои контракты на Земле. И я бы сказала от себя- не важно, нравится или не нравится мне поведение любого другого человека, приятно или неприятно мне - в любом случае, ситуация совершенна, она обучает, она ведет к наилучшему результату, задуманному Творцом, Богом! я просто это знаю внутри себя [взломанный сайт] Варя прости меня! я люблю тебя!!! благодарю тебя! [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.02.09 15:03. Заголовок: На счёт возгорания С..

На счёт возгорания Святого Огня,то посмотри что там делается,какие постыдные драки в святом месте,а возгорается он не для церквей,а для людей,легко примазаться к чуду,но надо же и соответствовать ему,я пока соответствие вижу у единиц,но Бог от того для меня не перестаёт существовать и не только Христианский.

 Отправлено: 26.02.09 15:14. Заголовок: Видимо и правда, ско..

Видимо и правда, сколько человек,столько и мнений!!! Я не хотела, милая Бастет, никого обидеть! И обобщала я лишь от того, что прочитала несколько раз всю тему и уже даже и не разберусь, чье именно было высказывание. Разговор о вере подняла на обсуждение не я, но тема для меня не чужда и ничего плохого в этом не вижу. Про христианский форум ты права, я и там бываю....получить одни знания, к вам зашла узнать поближе о вашем мировозрение. Опять же повторюсь, что все познается в сравнение! Библию читаю сама, мне не нужно ее толковать. Неужели мои высказывания кого то еще так задели?
Бастет пишет:

цитата:

ты видишь наше неприятие,якобы неприятие

Я совсем этого не вижу, я поблагодарила всех за высказывания и подчеркнула, что я что-то не принимаю, но не вы!!!
Бастет пишет:
[quote]потому что сама нас не принимаешь,как созданий божьих,не принимаешь такими как есть и не можешь и не хочешь потому что в Бога по-другому верим[/quot
Мы все дети Божии!!! И я и ты!!! И это здорово! По поводу веры скажу так, что свою веру не навязываю и твою не в коем случае не осуждаю! Наоборот, люди посвятившие себя исканиям истины несомненно заслуживают моего искреннего уважения.
Так что не так все мрачно. Жизнь прекрасна!

 Отправлено: 26.02.09 15:24. Заголовок: Ленушка, да в том то..

Ленушка, да в том то и дело, что я сама стала редко в Церкви бывать (у меня свои запутанные мысли в голове, со временем и их решу). Согласна с тобой полностью, что у каждого свой путь...конечно ты права! И мне очень жаль, поверьте, очень жаль, что вы решили, что я каким то образом с неприятием к вам отношусь! Зря вы так! Я принимаю и принимала вас такими какие вы есть, многому научилась у вас, во многом вы поддержали меня и спасибо большое и низкий поклон вам!!! Если этот разговор вызывает столько эмоций, может и завершим его?

 Отправлено: 26.02.09 15:31. Заголовок: Варя ,ты пишешь сама..

Варя ,ты пишешь сама ,потом отрицаешь написанное,твои цитаты привожу,осторожнее со словами,когда хочешь чтобы тебя правильно поняли.
Варя пишет:

цитата:

не все мне по душе о чем тут говорится....но это не хорошо и не плохо, это информация для меня и всем, всем, всем, огромное спасибо за ваши мнения.!!!!

Варя пишет:

цитата:

мне очень было с вами комфортно и уютно....но видимо не принять мне ваших понятий до конца!!!

Варя пишет:

цитата:

.ну не верю я версиям обыкновенных людей о происхождение мира

Варя пишет:

цитата:

пока не испытаете этого сами, так и будете винить и батюшек, и старушек, забывая при этом, что в Церкви мы встречаемся с Богом

А дальше красивые слова но уже о приятии,но это уже другие слова...слова...слова...слова

Чувствую ли я обиду от того?- нет конечно,просто показываю на ошибки,как в церкви объединяют людей в стадо этих...ну как их...агнцев,так и ты- всё перепуталось,всех перпутала,но люблю ,опять же скопом)))

 Отправлено: 26.02.09 16:08. Заголовок: Варя Варечка! Я мог..

Варя
Варечка! Я могу сказать от себя. Каждый человек находится на том уровне сознания, на котором он находится в данный момент. Расширить его или нет только его выбор.
И каждого из нас ведут его Ангелы-хранители, Гиды и др. Высшие Души. Им "сверху" видно все о нас.
Лично я очень спокойно воспринимаю то, что ты пишешь, меня это совсем не зацепило. Я знала много людей которые идут дорогой православия, иудаизма, мусульманства. Раньше спорила, доказывала свое.
Сейчас - нет. Каждому нужно пройти тот Путь который он выбрал. И это не просто слова.
Поэтому я думаю, что ты можешь на православных форумах получить то, что близко тебе, а тут - то, что ТЕБЕ близко на нашем форуме.
Все что не подходит - можно либо не брать, либо просто поразмышлять, постараться понять и даже спросить, не стесняясь. Как ты увидела, здесь мы стараемся идти Путем Любви к себе и к ближним. Пусть это не совсем так, как принято в церкви, но если взять по Библии: Возлюби ближнего как самого себя, то как видишь мы стараемся.
Твои переживания я буду очищать в себе самой через Хоппо. Наверняка и я в других жизнях также была приверженкой церкви. Раз ты пишешь об этом тут, значит так и есть, показываешь мне то, что я должна в себе очистить.
В этой жизни я стала смотреть шире, относиться к Богу по-другому.
В церкви Бога показывают снаружи, а я пришла к тому, что он внутри меня. Дом Бога - это мое сердце, понимаешь? Я могу войти в свое сердце и оказаться в ЦЕРКВИ Бога.
Священники этого не принимают. Да, говорится, что через молитву мы соединяемся с Ним, но там есть традиции и им не велено их нарушать. И то, что мы тут говорим, там никогда не принимается, там это все считается богохульством.
Я же - "револющионерка", должна дойти до сути. А когда я поняла, что Он - внутри меня, тогда уже священник (в принципе такой же как и я, ничем не лучше) мне уже не указ. Я слушаю то, что он говорит через сердце, если оно откликается, я чувствую что он на волне Любви, тогда я с ним едина.
Есть много людей, которым нужно ходить и слушать их. Я принимаю выбор этих людей и их уровень сознания.
Я спокойно отношусь к вере, к догматам любой церкви.
В конце тебе скажу так: я каждый раз смотрю на пасху как снисходит Священный Огонь. И каждый раз плачу, потому что это для меня Наивысшая Милость Творца - это символ его Бесконечной Любви к каждому из нас. В этот момент как будто возгорается мое собственное сердце этим Огнем Любви, мне не нужно подставлять свечу или ездить в Иерусалим.
Неважно что там делают представители разных церквей, какие распри между ними - это все человеческое. Меня это не волнует.
Поэтому, Варюша, если есть в тебе Любовь, это главное. Остальное ты сама выберешь где и как ее проявить: в церкви, дома, в транспорте, в магазине.
Мне очень жаль. Прости меня, пожалуйста. Я люблю тебя. Благодарю тебя.

 Отправлено: 26.02.09 16:21. Заголовок: Варя! Мы просто обме..

Варя! Мы просто обменялись мнениями и не более того! У нас на форуме свобода вероисповедания. Ты нас не агитируешь, мы тебя не агитируем...Просто у тебя есть ОДНА религия, а у нас их десятки...точнее, наверно тоже одна, но очень демократичная...мы позволяем себе верить в то, во что нам позволяет верить душа, а не Писания или Церковь. От этого мы не лучше и не хуже друг друга, просто разные. Не принимай близко к сердцу. Ты здесь, потому что тебе это нужно. Яздесь потому что мне это нужно. Все на самом деле всегда идет правильно.

 Отправлено: 26.02.09 16:55. Заголовок: Я понять не могу, по..

Я понять не могу, почему, Бастет, ты хочешь меня убедить в обратном? Я еще раз прочитала свои сообщения и не увидела ничего что бы задевало чьи то интересы. Во всех этих выдержках я говорю только о себе! Перечитай еще раз их пожалуйста!
Я пишу что " мне не по душе" , "мне не принять", ""я не верю" и так далее. От своих слов я не отказываюсь, может для кого то просто я не смогла передать свои переживания и думы. Я говорю, что я чувствую и говорю, как умею! И опять таки, Бастет, ты видишь во мне то, что есть в тебе!!!!! Вот Солнышко все на самом деле объяснила и написала с любовью, с настоящей любовью! Это сразу чувствуется. Спасибо дорогая тебе!
Глория Мур пишет:

цитата:

Мы просто обменялись мнениями и не более того! У нас на форуме свобода вероисповедания. Ты нас не агитируешь, мы тебя не агитируем...Просто у тебя есть ОДНА религия, а у нас их десятки...

Вот и я об этом пыталась сказать. На самом деле никто меня не понял?

 Отправлено: 26.02.09 17:00. Заголовок: Бастет, я вот тут по..

Бастет, я вот тут подумала, почему ты так в штыки приняла все мои высказывания.....не от того ли это, что я немного не в одном направление с тобой мыслю.....И что ты так рьяно пытаешься меня спровадить от вас? Мне очень приятно общение с вами и никуда я уходить не собираюсь

 Отправлено: 26.02.09 17:16. Заголовок: Варя :sm120: http:..

Варя
Мы все прошли через это когда-то, защищая свою привычную картину мира (ПКМ).
Если тебе сейчас комфортно в своей ПКМ, оставайся в ней!
А захочешь создать новую картину мира - мы тебе поможем...
Я свою картину мира меняю постоянно, хотя и не плавно, а дискретно...

 Отправлено: 26.02.09 17:19. Заголовок: А почему ты решила ч..

А почему ты решила что это штыки? И что по твоему любовь?
Варя пишет:

цитата:

Я говорю, что я чувствую и говорю, как умею! И опять таки, Бастет, ты видишь во мне то, что есть в тебе!

Если тебе так легче.
А что тебя зацепило,что показала некоторые просчёты? Ну так они есть и никуда не деться.Тебя гонит от сюда твоё воображение,я лишь написала что единомышленников в Христианской вере легче найти на Христианских форумах.Разные системы,разные восприятия и что сожалеть о другом отношении к вере на эзотерическом форуме,странно даже.Я тебе рада так же как всем здесь.Жёсткость христианская мне знакома,ответила тебе в том же ключе только и всего

 Отправлено: 26.02.09 20:15. Заголовок: Ты открыто назвала ..

Ты открыто назвала верующих людей стадом! Это от любви?

 Отправлено: 26.02.09 20:25. Заголовок: Варя ,отвечай на сво..

Варя ,отвечай на своё богатое воображение сама,от меня ответов не жди

 Отправлено: 26.02.09 20:38. Заголовок: Хотя,да- назвала ! А..

Хотя,да- назвала !
А что такое паства по твоему? И кто на ней пасётся? А не должна была так называть тех кто пасётся на пастве?Но разве не агнцы Божии в церковь ходят?А почему,что тебя огорчило?
Моё восприятие ,а ты мне запретишь так воспринимать?

 Отправлено: 26.02.09 20:46. Заголовок: Бастет, я не хочу ве..

Бастет, я не хочу вести бесмысленный спор с тобой. Мы, как два барана, которые не уступит один другому дорогу. Я же предложила закончить этот разговор......или тебе нравится тон нашей беседы? Давай будем благоразумными и перестанем доказывать друг другу не доказуемое!!! Я учусь быть самой собой, я ищу свою дорогу к Богу и к себе......я встретила тебя и спасибо тебе за урок!!!


Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, БАСТЕТ! ПРОСТИ МЕНЯ, МНЕ ведь и ПРАВДА, ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!

 Отправлено: 26.02.09 20:50. Заголовок: Взаимно http://jpe.r..

Взаимно

 Отправлено: 26.02.09 20:54. Заголовок: Бастет http://jpe.r..

Бастет

 Отправлено: 27.02.09 08:58. Заголовок: Варя Ты как будто п..

Варя Ты как будто прощаешься с нами...
Ты не представляешь, как мне жаль будет если ты уйдешь...
Твой взгляд на жизнь, вера, так же ценны как и взгляды других людей. Ведь тут потому и интересно, что мы высказываем каждый свое.
Когда ты появилась здесь и открыто сказала о своей православной вере, я обрадовалась.. Почему?
Да потому что сама, в своем зрелом возрасте еще не определилась с верой. Еще брожение и качание вовсю. А человек определившийся всегда интересен.
Споры здесь иногда бывают жесткими, но редко. В основном здесь царит мир и любовь, терпимость к взглядам других.
Не уходи...

 Отправлено: 27.02.09 09:19. Заголовок: Мне чет кажется, Вар..

Мне чет кажется, Варя не уйдет. Ну подумаешь столкнулись лбами-умами. Сердца-то наши открыты, и ценность именно в этом. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.02.09 09:31. Заголовок: Варя пишет: Мне оче..

Варя пишет:

цитата:

Мне очень приятно общение с вами и никуда я уходить не собираюсь

Эти слова сказала Варя
Девочки! Варя никуда не уйдет! Она с нами! Варя Мы любим тебя! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.02.09 09:52. Заголовок: Варя,о, сколько цвет..

Варя,о, сколько цветов!!!! Спасибо!

 Отправлено: 27.02.09 13:02. Заголовок: Любименькие мои!!! М..

Любименькие мои!!! Мне так приятно ваше внимание и спасибо вам всем прииииииииогромное, за то что вы есть!!! Никуда я конечно же не уйду! Мне очень с вами по родному уютно и тепло!!! Слава Богу мы с Бастет сумели понять друг друга не изменяя своим убеждениям! Люблю вас всех!!!

 Отправлено: 27.02.09 13:14. Заголовок: Варя http://i.smile..

Варя

 Отправлено: 27.02.09 22:46. Заголовок: Варя ну и славненько..

Варя ну и славненько [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.09 13:00. Заголовок: Варя http://jpe.ru/..

Варя [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.03.09 13:37. Заголовок: Всем http://s4.rimg..

Всем [взломанный сайт]
Ласковая пишет:

цитата:

Здравствуйте дорогие Ангелы, я у вас новенькая, поэтому извините если что, очень хочется получить от вас советик, дело в том что у меня по работе возникла проблема, которую мне очень тяжело разрешить, я провела сделку со своим клиентом через друга своего дяди ,якобы очень порядочного, сделка на 2,5 мил. А этот друг якобы порядочный,не перечислсл деньги на завод,а потратил их на свои нужды, в результате , клиент без продукции уже 4 месяц, хотя с ним подписана специя и договор, т.е все законно, через суд не хочется, может есть какие-то мантры, ритуалы, чтобы повлиять на него... Спасибо

Ласковая я тут тоже новенькая, если поможет могу посоветовать это немножко по Синельникову с моей интерпретацией: главное в ситуации сказать себе- я сама создала эту ситуацию и беру ответственность за неё на себя, так как человек сам создает свою жизнь, я благодарю и принимаю эту ситуацию, спасибо за осознание, как я создала эту ситуацию так я могу и справить её, потом просто представляешь то решение этой ситуации, какое считаешь правильным, в твоем случае например можешь представить этого "друга" который пришел к вам с платежкой и извинениями о задержке, просто объясняя сложившиеся обстоятельства задержки. главное представить конечную цель-радость принятия этого должника с его долгом. тут зависит от мелочей в детализации, может путанно объясняю, но эта ситуация может оказаться и не твоей, просто ты себя в неё притянула, в любом случае когда осознаешь что ты сама это создала и принимаешь это, ты из ранга жертвы переходишь в ранг Волшебницы, и твори на здоровье [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.05.09 22:51. Заголовок: Привет всем! Я понял..

Привет всем!
Я поняла свою проблему-долго она мне не поддавалася-єто гордость и вместе с тем чувство сильной ранимости и обидчивости и своей неполноценности-я думала что гордости такой не бывает-но есть-как сказала Глория єто она-гордость- со знаком минус и вот теперь вопрос-как мне ее заменить и на что ее заменить??? что-то я никак не придумаю-приходит лишь одно-гордость-значит противоположное смирение и как бы бесхребетность, но с єтим я постоянно борюся так как не чувствую собственной значимости. что-то получается непонятное для меня-нуждаюся в вашем совете !!!!!

 Отправлено: 21.05.09 13:05. Заголовок: Заменить на равнозна..

Заменить на равнозначность тебя и других людей,все равны,все на своём месте в единстве мира или миров,все значимы не более и не менее каждого в отдельности,бесценны и любимы...а как...наверно осознанием и принятием этого.

 Отправлено: 21.05.09 13:17. Заголовок: Но не забывай,что ес..

Но не забывай,что есть фон в который входят мир и люди вообще,а есть те кого ты выделяешь для себя ,как наиболее значимых в твоей жизни на какой-то отрезок времени,так же как кто-то выделяет тебя,но кто-бы не встретился на пути и не выделился для тебя или наоборот так и остался фоном остаются равнозначны для мира и тебя,просто на данный момент времени ты проявила в тех кого выделила определённые свои качества и задачи для проработки их,это просто выделение главного для тебя на какой-то отрезок твоей жизни при общей таки равнозначности всех остальных.

 Отправлено: 21.05.09 14:08. Заголовок: konvaобрати свое зре..

konvaобрати свое зрение на саму себя ЧУВСТВО ЗНАЧИМОСТИ В ТЕБЕ САМОЙ! наши глаза смотрят во внешний мир, соответственно, видят внешний мир, и очень редко человек заглядывает в себя, потому что чаще всего люди ищут смысл жизни во внешнем мире, в других людях. И самая главная ошибка, которая приводит к гордыне, как я думаю - СРАВНЕНИЕ - сравнение себя с другими людьми, сравнение предполагает -хуже и лучше. Нет ничего в этом мире ни хуже, ни лучше. Все совершенно! Я согласна с Бастет есть такое упражнение, мы о нем уже говорили, я его "включаю" в себе, когда меня начинает что-либо раздражать в другом или чтото смущает в себе: "Да, это я! О, это тоже я" или "Он/она такая же как и я". Услышала как птички поют - "да это я", увидела как мама кричит на ребенка (неудачный конечно пример, у меня обычно сердце кровью в данный момент обливается) - но все же говорю - "Да, и это я", увидела плачущего ребенка- "да это я". Ну у меня это так происходит, отпускает гордыню. И я думаю, на данный момент тебе нужно найти в себе достоинства и твои по жизни достижения! не надо их сравнивать ни с кем и ни с чем, просто принять сердцем! а потом уже принимать свои недостатки.
konva пишет:

цитата:

значит противоположное смирение и как бы бесхребетность

нэу ит из нот! смирение и принятие разные понятия! при смирении все равно остаются моменты, которые не нравтся или раздражают, смирение больше похоже на то, что весь негатив по поводу чего-либо загоняется глубоко в подсознание, а внешне-показ терпимости, соответственно эту кнопку, которую я называю смирением и которая находится глубоко в подсознании, рано или позно кто-либо нажмет с такой силой, что повлечет за собой бурю негатива. А принятие- оно от сердца, принимаешь и позитив и негатив, без сильных эмоций, спокойно и с радостью. Моя ИМХА. Не знаю понятно ли объяснила.
А бесхребетность мне вобще не понятна,что ты имеешь в видуkonva?

 Отправлено: 21.05.09 23:58. Заголовок: это когда ты не може..

это когда ты не можешь постоять за себя даже если права
это когда ты не можешь сказать нет когда нужно тебе
это когда все важны а ты нет
это много еще таких но от некоторых я уже избавилась
иногда я и есть такая серая мышь-которая боится выделится потому что считаю что нечем-каждый уникален-так зачем высовываться-а иногда я чувствую себя умнее кого-то и гордость прям и прет-вот потому и работы уже 2 раза лишилася-из-за гордости-понимаешь-я права-а он-руководитель не понимает а так как обяснить у меня не получилося(сразу говорю-пробовала!) то вижу единственный выход-уйти- последний раз жалела...лучше возьму вину на себя чем обижу другого...
а вообще недавно я радовалася что иногда позволяла себе что-то лучшее-что ловила себя на мысли что я красивая и умная-разве есть в этом плохое-я думала это проявление настоящей любящей себя женщины- а теперь думаю что это гордыня и ее нужно усмирять
что-то не так...

 Отправлено: 22.05.09 00:02. Заголовок: я любую критику и да..

я любую критику и даже невинное замечание воспринимаю так сильно-и как обиду и как душевную травму и как свидетельство своей неполноценности

 Отправлено: 22.05.09 00:53. Заголовок: konva пишет: я любу..

konva пишет:

цитата:

я любую критику и даже невинное замечание воспринимаю так сильно-и как обиду и как душевную травму и как свидетельство своей неполноценности

konva в данном случае- это проявление идеализации, почитай книги Свияша А. особенно "Улыбнись пока не поздно" там подробно написано как работать с идеализациями.
konva пишет:

цитата:

ловила себя на мысли что я красивая и умная-разве есть в этом плохое-я думала это проявление настоящей любящей себя женщины

Это проявление настоящей любящей себя женщины Ты совершенна! и другие тоже! Просто не сравнивай себя с другими. Ты не хуже и не лучше, ты такая какая ты есть! И в этом ты совершенна!!! [взломанный сайт]
konva прости, люблю, благодарю! я понимаю тебя, я тоже прошла через это
Гордыня проявляется когда ты говоришь- я лучше\умнее, чем он\он либо я хуже\глупее, чем он\она.

 Отправлено: 22.05.09 09:34. Заголовок: Ленушка пишет: смир..

Ленушка пишет:

цитата:

смирение больше похоже на то, что весь негатив по поводу чего-либо загоняется глубоко в подсознание, а внешне-показ терпимости, соответственно эту кнопку, которую я называю смирением и которая находится глубоко в подсознании, рано или позно кто-либо нажмет с такой силой, что повлечет за собой бурю негатива.

Нет, не правильно ты поняла что есть С-МИРение. Помедитируй. Курлов расшифровывает: смирение - С Миром Единение (Единство)Оно внутреннее, на уровне СЕРДЦА.
Если не принимаешь - никакого смирения нет. Смирение идет вместе с принятием и радостью.
konva пишет:

цитата:

я любую критику и даже невинное замечание воспринимаю так сильно-и как обиду и как душевную травму и как свидетельство своей неполноценности

Обидчивость - это проявление подсознательной агрессии. Если ты себя научишься любить и ощущать в себе Божественную Душу - не будешь обижаться.

 Отправлено: 22.05.09 09:47. Заголовок: Солнышко пишет: Нет..

Солнышко пишет:

цитата:

Нет, не правильно ты поняла что есть С-МИРение. Помедитируй. Курлов расшифровывает: смирение - С Миром Единение (Единство)Оно внутреннее, на уровне СЕРДЦА. Если не принимаешь - никакого смирения нет. Смирение идет вместе с принятием и радостью.

Солнышко значит смирение шире, чем принятие???? если я принимаю, значит смиряюсь?

 Отправлено: 22.05.09 09:49. Заголовок: Не просто принимаешь..

Не просто принимаешь,а с радостью принимаешь

 Отправлено: 22.05.09 09:51. Заголовок: konva ,осознание это..

konva ,осознание это не просто слово- это действие,потому попробуй помедитируй над равнозначностью всего и всех.

 Отправлено: 22.05.09 09:54. Заголовок: Ленушка ,добавлю ещё..

Ленушка ,добавлю ещё,что не терпишь,не ждёшь перемен к лучшему,не пережидаешь, а с радостью принимаешь всё как есть здесь и сейчас

 Отправлено: 22.05.09 11:19. Заголовок: Солнышко Бастет htt..

Солнышко Бастет
Бастет пишет:

цитата:

добавлю ещё,что не терпишь,не ждёшь перемен к лучшему,не пережидаешь, а с радостью принимаешь всё как есть здесь и сейчас

в общем то, это и есть для меня принятие. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.05.09 16:09. Заголовок: Ленушка Смирение на..

Ленушка
Смирение намного глубже по состоянию. Это выход на очень высокий уровень Сознания.
Приятие - шаг по пути к Смирению.
Для меня примеры истинного Смирения - Серафим Саровский, Мать Тереза.