Отправлено: 04.09.07 16:44. Заголовок: Время

Здравствуйте дорогие
У меня вопрос о времени. Вот Клаус Джоул тоже пишет, что для простым смертным "время" представляется линейным и это иллюзия. Что прошлое, настоящее и будущее уже здесь, как стопка бумаг. Простыми словами и примером (чтобы понял) объясните пожалуйста.
С уважением и любовью
dj222

 Отправлено: 04.09.07 16:55. Заголовок: Re:

dj222 хаха! Прикольно. Может, тебе объяснить заодно смысл жизни - простыми словами?
Ну держи, попробую объяснить.
ПРедставь свою ладонь. Она существует здесь и сейчас. В эту минуту. В эту же минуту с низу вверх по ладони ползет микроб. Для него точка отправки снизу - прошлое - точка вверху - будущее... но существует он в одну и ту же минуту "сейчас" с твоей рукой... Понятнее объяснить я не в силах. МОжет кто еще попытается.
Хорошо объясняется про время в книге Уолша "Последняя беседа с Богом".

 Отправлено: 04.09.07 18:05. Заголовок: Re:

Глория Мур пишет:

цитата:

Хорошо объясняется про время в книге Уолша "Последняя беседа с Богом".

Я себе даже сохранила отрывки из этой книги о времени:
Вот отрывок из этой книги:
Нарисуй в своем воображении красивое круг¬лое сочное красное яблоко. Назови это яблоко «Временем», а внутреннюю часть яблока — «Про¬странством».
Мне сложно думать о внутренней части яблока как о «пространстве», поскольку там слишком много плотной Материи.

Если бы ты видел, сколько материи содержится в том, что вы называете «космическим простран¬ством», у тебя бы не было никаких сложностей. Пропорционально молекулы нашего воображаемого яблока отстоят друг от друга столь же далеко, как объ¬екты из плотного вещества в Космосе.Ладно...

А теперь вообрази, что ты — очень-очень ма¬ленький микроб (маленький, но, тем не менее, очень деятельный), который движется по туннелю в этом яблоке.
Стенки «туннеля» из нашей метафоры — это Коридоры Времени. На этих стенках есть метки, от¬мечающие каждый миллиметр и отличающие каждый миллиметр туннеля от всех остальных. Можешь во¬образить этот «временной туннель» со множеством меток?Да, я вообразил.

Хорошо. А теперь обрати внимание: когда ты дви¬жешься через этот туннель, время не идет. Это ТЫ проходишь сквозь ВРЕМЯ.
О Боже! Я увидел. Ты говорил об этом раньше, но уви¬дел я только сейчас! Эта мысленная картинка стоит тысячи слов. Она дает очень неожиданный взгляд на вещи. Полный концептуальный переворот.

Задержи этот образ. Постарайся увидеть, что Время никуда не движется. Время «стоит на месте». Оно ста¬тично, стабильно, стационарно. Оно всегда пребывает в неподвижности. Где бы ты ни был во Времени, это всегда Сейчас.
Путешествуешь именно ты. Ты движешься через Время.

Ладно, понял. Я удерживаю этот образ. Я двигаюсь через Время.

А теперь вообрази, что микроб, который есть «ты», — это часть яблока.Прошу прощения?

Вообрази, что ты крохотная частичка — атом, если желаешь, — этого яблока. Таким образом, ты движешь¬ся через самого себя. Понял?
Ну... да. Полагаю, понял.

Ты — атом яблока, частица самого себя, движу¬щаяся через себя. В таком случае можно сказать, что ты — яблоко атома.
Остроумно. Необычайно остроумно.

Я пытаюсь использовать образы и слова, которые помогли бы создать в твоем воображении устойчивую картинку.
У тебя получается.

Хорошо.
Итак, ты движешься от внешней поверхности ябло¬ка внутрь — от внешних границ Я к самым сокровен¬ным глубинам. Можешь себе это представить?
Да.

Это твое путешествие через Жизнь. Отметки на стенках туннеля показывают, где ты находишься. Эти отметки представляют собой картинки, и каждая кар¬тинка отмечает тот или иной момент. Каждый момент подобен снежинке. Во всей Вечности не сыскать двух одинаковых.
Ты смотришь на картинки, мимо которых прохо¬дишь. Сосредоточиваешься на них. Так и двигаешься по туннелю, глядя на картинки — одну за другой. Наконец ты приходишь к Центру яблока. Это та цель, к которой ты двигался изначально. Конец данного этапа твоего путешествия.
В некотором смысле я в этот момент «умираю». Ведь именно тогда я «умираю»?

Да, ты «умираешь» в этот момент. Ты прошел через физический мир и достиг Сердцевины этой сферы, ко¬торая объемлет все время и пространство. Это «центр циклона» — «мертвая точка».
И снова остроумно. И там я остаюсь навсегда, укутанный теплом сердцевины...

Нет. Там тебя ждет определенный опыт (частично Я его уже описал и еще буду описывать позже), затем выходишь из Сердцевины и направляешься к про¬тивоположному внешнему краю Пространственно-временного Континуума — на другую сторону сферы.
Так ты достигаешь «Другой Стороны».

«Другая Сторона». Ну конечно. Интересная метафора. Ладно, и что же меня ждет на «Другой Стороне»?

Иная реальность.

Насколько иная?

Совершенно иная. Настолько иная, словно яблоко превратили в апельсин. Именно это мы и называем духовным царством. И сравнивать его с физическим миром — все равно что...
...не говори. Я знаю. Все равно что сравнивать яблоки с апельсинами. Видишь? Я понемногу обучаюсь Твоим Играм в Слова и Образы.

 Отправлено: 04.09.07 18:06. Заголовок: Re:

Все.. в очередной раз сорвало крышу... пошла чинить... зачем люди задают вопросы?!

 Отправлено: 04.09.07 18:22. Заголовок: Re:

И вот еще :
Представь себе, ты входишь в комнату. Это большой роскошно обставленный зал. Возможно, библиотека в богатом доме.
Да, вообразил.

Входя в комнату, ты некоторые вещи видишь «сразу». Возможно, это две большие статуи обнажен¬ных людей в полный рост в углу комнаты. Естественно, что они бросаются в глаза. Ты направляешься к ним, чтобы рассмотреть поближе. Или, возможно, твое внимание привлечет чучело медведя. Или огромный включенный телеэкран на стене. В общем, какой-то предмет притягивает к себе твое внимание. Твой ум немедленно устремляется к нему.

Да, я могу себе это живо представить.

Затем ты начинаешь осматриваться и замечаешь другие вещи — не такие большие и не такие впечатля¬ющие. Наконец ты направляешься к книжному шкафу посреди комнаты. Твой взгляд останавливаются на одном из корешков посередине полки на уровне твоих глаз. Именно за этим ты и пришел в комнату. Вначале твое внимание привлекли статуи, но пришел-то ты сюда за книгой.
Впоследствии, описывая эту сцену кому-то из зна¬комых, ты можешь сказать: «И в конце концов Я нашел ее! Ту самую книгу, которую искал!»
Естественно, ни о каком «конце концов» тут речь идти не может. С таким же успехом ты мог сказать: «Она стояла там с самого начала!»
Искомая книга была там все время — ждала, когда ты ее увидишь. Она не показалась «в конце концов». На самом деле она вообще не «показывалась». Она не пришла в библиотеку к определенному «времени», но просто стояла на полке. И все же вначале ты не видел ее, поскольку смотрел не туда. Поначалу ты направился совсем в другую сторону.
Итак, все, что ты мог обнаружить в комнате, было там с самого начала. Это все существовало одновремен¬но. Но, осматривая комнату, ты «обнаруживал» предме¬ты и воспринимал их последовательно. Таким образом, эта сцена — пример «односледовательности».
Понял. Я понимаю, как воспринимается данная ситуа¬ция.

Вещь не «возникает», когда ты ее видишь. Когда ты ее видишь, она «возникает» для ТЕБЯ. Человек, по¬верхностно знакомый с квантовой физикой, скажет, что ни один предмет не существует, когда на него не смотрят. Именно твой взгляд помещает объекты туда, где они находятся. Однако ныне физика продвинулась еще дальше, и современные ученые говорят, что в дей¬ствительности дела обстоят не совсем так.
В Высшей Реальности объекты существуют еще до того, как ты их увидишь. В мире постоянно существу¬ют множественные возможности. Любой постижимый исход любой постижимой ситуации существует прямо здесь, прямо сейчас — и реализуется прямо здесь, прямо сейчас. Тот факт, что ты видишь только один из вариантов, вовсе не означает, что ты «поместил» этот вариант в реальность, — видя тот или иной вариант, ты «помещаешь» его только в свой ум.Но какую именно из существующих реальностей я поме¬щаю в свой ум?

Ту, которую выбираешь.

А что побуждает меня выбрать ту реальность, а не иную?

Вот в чем вопрос, верно? Что побуждает тебя вы¬брать именно ту реальность, которую ты выбрал?
Когда ты проходишь мимо сидящего на тротуаре человека — неопрятного, небритого, отхлебывающе¬го вино из бутылки, — что побуждает тебя увидеть в нем либо «грязного бомжа», либо «уличного святого»? Когда приходит бумага из дирекции с сообщением, что тебя «сократили», что побуждает тебя видеть в этом либо «катастрофу», либо «шанс начать новую жизнь»? Когда ты видишь телерепортаж о землетрясении или цунами, унесшем жизни тысяч человек, что побуждает тебя увидеть в этом либо «бедствие», либо проявление «совершенства» ?
Что побуждает тебя сделать тот или иной выбор? Мои представления о мире?

Верно. И еще твои представления о себе.

Это напоминает мне историю о Дон Кихоте Ламанчском — человеке, который видит мир глазами, «горящими пламенем внутреннего видения» (это слова из текста Джо Дариона для музыкального спектакля по произведению Сервантеса). Дон Кихоту пришла в голову «странная фантазия... стать стран¬ствующим рыцарем, чтобы бродить по миру, искореняя зло».
В перевернутой миске для бритья он видит шлем — и гордо носит его на голове. В служанке с постоялого двора Алдонзе он видит Дульсинею — даму сердца, прекрасную, чистую и верную. Дон Кихот просит ее о подарке, который служил бы ему оберегом в битвах. Алдонза издевательски бросает ему хозяйственную тряпку, но он видит в ней шелко¬вый шарф, который затем носит у сердца. Он уезжает прочь из города, твердя: «Я — это я, Дон Кихот, лорд Ламанчи. Судьба зовет меня, и я иду!»
А ведь он все это выдумал!

А какова твоя судьба? Как ты проживешь свою жизнь? Как ты будешь воспринимать людей, места и события? И каким все это окажется на самом деле?

Ты — Бог. Ты и скажи мне.

Все зависит от того, как ты на все это смотришь.

Знаешь, что самое невероятное? Как ни безумно все это, мне кажется, я понимаю.

Конечно, понимаешь, ибо все это очень естествен¬но. Твоя душа все отлично понимает — включая идею «односледовательности». Твоя душа знает о существовании всех реальностей. Человек на троту¬аре — одновременно грязный бомж и уличный свя¬той. Алдонза — одновременно служанка с постоялого двора и прекрасная дама. Ты — одновременно жертва и злодей, и в своей жизни тебе доводилось играть обе роли. И ничто из этого не реально. Ничто. Ты все это выдумал. Ты создаешь свой опыт, выбирая, на какую часть Всего Сущего обратить свой взор. И при этом ты вполне можешь проглядеть то, что изо всех сил пытаешься отыскать.Эх, дружище, уж это-то я прекрасно понимаю. Многие говорят, что ищут идеального спутника жизни, а когда Небеса посылают им такого человека, они его (или ее) не видят, поскольку слишком большое значение уде¬ляют внешнему виду или придираются к «недостаткам». А Дон Кихот увидел в служанке прекрасную даму — и она стала ею.
Эта склонность смотреть мимо распространяется и на неодушевленные объекты. Не счесть, сколько раз я искал предмет, который был прямо перед моими глазами, — и не видел, поскольку что-нибудь отвлекало мое внимание. Я просто смотрел мимо! Тогда я выходил из «комнаты» (данного периода моей жизни), объявляя всем заинтересо¬ванным: «Там этого нет. Говорю вам, там этого нет!» Затем, к моему смущению, кто-то другой заходил в ту же комнату и
выходил из нее, торжественно неся в руках то, чего, согласно моим заверениям, там не было!

Именно это делает Мастер. Духовный мастер входит в комнату твоей жизни и обнаруживает то, чего, со¬гласно твоим заверениям, там нет.
Как часто я слышал от разных людей: «Боже, и каким же образом это там оказалось?» — да чего там, я сам так не раз говорил.

Маги-фокусники прекрасно понимают этот при¬нцип. Они говорят: «Рука опережает глаз» — и ис¬полняют свои фокусы прямо у тебя перед носом. Тут нет никакого чуда. Но маг знает, что тебе проис¬ходящее будет казаться чудом — из-за того, куда ты смотришь.
Секрет мага состоит в том, что он заставляет тебя смотреть не туда, где, собственно, исполняется фокус.
Не случайно и магов, и духовных мастеров нередко относят к одной категории и называют «мистиками». Слова «магический» и «мистический» нередко исполь¬зуются вместе для описания определенного человека или опыта.
Мистики — это люди, видящие вещи, которых не видишь ты. Они смотрят не мимо точек, где исполня¬ются фокусы, а прямо на них.
Во Вселенной нет ничего загадочного, если смо¬тришь на нее в упор — если видишь ее во многих из¬мерениях. Однако для большинства людей это сложно в силу узости их точки зрения.
Ты поместил себя в теле в Пространство и Время. Ты видишь, ощущаешь и движешься в ограниченном числе измерений — насколько позволяет тебе тело. Однако тело — это не Тот, Кто Ты Есть, — оно просто принадлежит тебе. Время не есть нечто, проходящее мимо тебя, — это ты через него движешься, как через комнату. А Пространство — это вовсе не «простран¬ство» в смысле «место, где нет ничего» — ибо такого места просто не существует.
Время ЕСТЬ. Говорят «время идет» — но на самом деле никуда оно не идет. Это ты идешь. Это ты «дви¬жешься через время» — ты создаешь иллюзию «про¬ходящего времени», двигаясь через Единственный Существующий Момент.
Этот «Единственный Существующий Момент» бес¬конечен, и при движении через него у тебя нередко возникает ощущение, что ты просто «плывешь по реке времени», ибо так оно и есть.
Ты воспринимаешь время последовательно, а между тем оно существует одновременно во всех простран¬ствах. Пространство и время односледовательны.
Двигаясь через Коридоры Времени, ты рано или поздно ощущаешь, что Пространство-Время во¬истину огромно. «Единственный Существующий Момент» называется Пространственно-временным КОНТИНУУМОМ (от лат. Continuum — непрерывный) именно потому, что реальность времени-пространства есть и будет непрерывной и постоянной.
Ты как Чистый Дух можешь двигаться через эту Единую Реальность (иногда ее называют Сингуляр¬ностью, от слова singular — «единичный, исключительный, уникальный». Сингуляр¬ность — «особая точка», параметры которой отличаются от параметров системы, к которой она принадлежит. Например, черную дыру называют сингулярностью, поскольку адекватно описать происходящие в ней процессы в терминах известных нам физических законов не представляется возмож¬ным. — Прим. перев.), через бесконечную череду циклов, чтобы познать на опыте свое Я. Ты и ЕСТЬ эта сингуляр¬ность. Ты — материал, из которого она состоит. Чистая Сущность. Энергия. Ты — индивидуальное воплощение этой Энергии и Сущности. Ты — «Индивидуальное Воплощение Сингулярности».
Сингулярность — это то, что некоторые называют Богом. Индивидуальное Воплощение — это то, что вы называете Я.
Ты можешь расщепить свою Личность, чтобы дви¬гаться через Сингулярность во множестве различных направлений. Ты называешь эти движения через Пространственно-Временной Континуум Жизнями. Это суть Циклы твоей Личности, в которых Личность раскрывается ПЕРЕД Личностью посредством Цикли¬чного движения Личности ЧЕРЕЗ Личность.

Я сражен. Никто никогда не объяснял мне эти вещи подобным образом.

Что ж, просто пришло Время.

Остроумно. Очень остроумно.

Спасибо.

 Отправлено: 04.09.07 18:24. Заголовок: Re:

Глория Мур

 Отправлено: 05.09.07 09:12. Заголовок: Re:

Кстати, вот еще случайно наткнулась в инете. Забавно.

Опять же про относительность времени

 Отправлено: 06.09.07 18:38. Заголовок: Re:

У меня опять как всегда. Как всегда, мне кажется, что если я пойму что из себя представляет понятие "время" (тотально), то я должен понять что-то важное и что-то изменится (глобально) в моей жизни. Я прочитал ваши ответы (огромное спасибо вам за ваше внимание), почувствовал себя микробом и все. Ничего. Мне кажется, что понятие "время" имеет значение масшабно. Если я микроб, то у меня есть прошлое , наст. и будущее. Если я человек с рукой, где ходит этот микроб, то я "здесь и сейчас"...
С уважением и любовью

 Отправлено: 06.09.07 18:40. Заголовок: Re:

Глория, Вероника и Флора... Вы такие красивые

 Отправлено: 06.09.07 19:20. Заголовок: Re:

dj222 покажи личико, может ты тоже красивый?
А чем себя чувсвовать - микробом или Вселенной - всего лишь вопрос выбора.

 Отправлено: 07.09.07 10:42. Заголовок: Re:

Глория Мур пишет:

цитата:

Все.. в очередной раз сорвало крышу... пошла чинить... зачем люди задают вопросы?!

ха ха ха Глорик....
Мне кажется отсутствие времени надо бы прочувствовать. ТАк как умом никак... гыыыы
И еще када ПОНЯТИЕ облекается в слова писатель видит одно, а читатель другое....
Ведь у каждого в жизни свой опыт. Там герой грит что ему трудно представить внутренность яблока пустотой, мне вот тож никак... ни пустотой ни пространством. Хотя я стараюсь....гыыыы

Но спасибо тебе Вероничка за этот пример. Какая же ты умничка что сохранила такой хороший материал.

 Отправлено: 07.09.07 12:09. Заголовок: Re:

Свет души

 Отправлено: 07.09.07 12:38. Заголовок: Re:

Вероничка я прямо в восторге от строчек:

ТЫ - ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ВОПЛОЩЕНИЕ СИНГУЛЯРНОСТИ. - Здорофффско то как....

Я - Сингулярность = Я - БОГ = Я - сама ЖИЗНЬ, суть циклов моей Личности. ВАУ
Хочу хипнотизера!!! СРОЧНА!!! Хочу поглядеть кем я была в прошлых жизнях....

 Отправлено: 07.09.07 13:40. Заголовок: Re:

Флора пишет:

цитата:

Кстати, вот еще случайно наткнулась в инете. Забавно. Опять же про относительность времени

Флорочка!!! И ты ЭТО называешь забавным???

Иными словами Аллах сотворяет нашу жизнь каждый миг. В мире все предопределено, вечность для нас уже началась.

Да это же... ВСЁЁЁОООО.... Хочешь в РАЙ? грю по секрету:
Вселяйся и властвуй.... гыыыы

Спасибо Флорочка.... солнышко мое.... аааагромное.

 Отправлено: 07.09.07 13:44. Заголовок: Re:

Свет души пишет:

цитата:

ТЫ - ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ВОПЛОЩЕНИЕ СИНГУЛЯРНОСТИ

Если Свет души говорить что это здорофско... я склонна ей верить... и все же... А чеэт такое?!

 Отправлено: 07.09.07 13:54. Заголовок: Re:

Ты как Чистый Дух можешь двигаться через эту Единую Реальность (иногда ее называют Сингуляр¬ностью, от слова singular — «единичный, исключительный, уникальный». Сингуляр¬ность — «особая точка», параметры которой отличаются от параметров системы, к которой она принадлежит.
Например, черную дыру называют сингулярностью, поскольку адекватно описать происходящие в ней процессы в терминах известных нам физических законов не представляется возмож¬ным

Глоричка - неужели ты думаешь чо Я??? смогу передать тебе все ЭТО
Своими словами???
Проба: ТЫ ведь веришь что ты - БОГ? вот это я думаю и есть та самая пресловутая сингулярность.

 Отправлено: 07.09.07 13:58. Заголовок: Re:

ааааа! всего-то! Канешна я Богиня... усе понил, шеф! Спасиб!

 Отправлено: 07.09.07 15:10. Заголовок: Re:

ВО-ВО!!! Целую тебя моя Богиня во все твои румяные щечки! Чмок