Отправлено: 09.08.08 17:20. Заголовок: Ребенок

Добрый день, хочется посоветоваться: я беременна. Муж категорически не хочет второго ребенка, говорит, что разведемся. А мне так жалко идти на аборт. Не знаю что делать. Реву постоянно. Может чего подскажете?

 Отправлено: 09.08.08 17:55. Заголовок: Лума привет! Рада ви..

Лума привет! Рада видеть тебя у нас! [взломанный сайт]
Давайка подробнее расскажи...че за муж такой, какая семья,к ак живете, о себе, об отношениях...все-все. Мало инфы для ответов.

 Отправлено: 09.08.08 21:38. Заголовок: Лума привет http://..

Лума привет да расскажи поподробнее и постарайся успокоиться,твои слезы не идут ни тебе ни ребеночку на пользу.Так что ждем твоего подробного рассказа.

 Отправлено: 10.08.08 21:45. Заголовок: Привет, да вроде бы ..

Привет, да вроде бы хорошо живем, с моей точки зрения. Да и со стороны всем так кажется. Старшей 5 лет. Но у мужа бывают закидоны, видимо тот самый пресловутый кризис среднего возраста. Говорит - я устал, хочу пожить для себя, чувствую себя старым для нового отцовства, и т.д. Помогать не буду, даже не расчитывай. Денег все время не хватает, только только из долгов стали вылезать.Я вообще затрудняюсь его однозначно охарактеризовать - с одной стороны он добрый, детей вроде бы любит, даже чужих. С другой частенько закрывается от нас, ушел вот жить в другую комнату. И вообще дистанцию держит, я раньше очень обижалась, а теперь принимаю как есть.Вот я уже всю голову сломала - конечно и его точка зрения имеет место быть. Он имеет полное право в 40 лет пожить для себя. И денег, действительно не совсем хватает пока, хотя вроде бы не так уж мы и плохо зарабатываем. Мне хочется со стороны совет получить, а то меня эмоции захлестывают. Мне на вашем форуме нравится, давно читаю. А пишу я вообще редко. Вот я все думаю - родить и все (но чем это закончиться, у наших друзей это привело к разводу, да и вообще как то нехорошо, муж тоже имеет право выбора, мне кажется ребенка должны оба родителя хотеть, все таки это ответственность). Сделать аборт? Жалко до слез, я его уже прямо представляю, даже чувствую как пахнет. Он мне приснился этот ребенок еще до зачатия, и я во сне решала как его мужу показать.
спасибо вам большое за отклик, мне сейчас очень нужен совет незаинтересованных людей.

 Отправлено: 11.08.08 00:27. Заголовок: Лума Я думаю, что р..

Лума
Я думаю, что ребенок обязательно должен быть желанным. У меня была одна незапланированная беременность после двух детей. Муж не захотел третьего, и я сделала аборт. Очень тяжело перенесла - как убийство ребенка. Мне даже казалось, что ребенок знал, что я собираюсь идти на аборт, настолько живот был в напряжении. Тогда я не занималась никакими духовными практиками.
Но потом, когда у нас испортились отношения с мужем, и мне пришлось одной материально поднимать детей, я всегда думала, что наверное все неслучайно. Троих бы я точно не смогла вырастить одна.
Поэтому подумайте хорошо прежде чем решиться рожать или делать аборт. Ведь ребенку нужна любовь и матери и отца. Сможете одна поднять двоих детей, если отношения с мужем начнут портиться?
Попробуйте сесть в тишине и мысленно поговорить с Любовью с мужем. Расскажите ему о том, как мечтаете о ребенке, какую радость он принесет вам всем. Обнимите мысленно мужа, успокойте его - у него много страхов.
Можно даже несколько раз сделать такое упражнение. И посмотрите - произойдут ли какие изменения у вас с мужем?
После попробуйте еще раз поговорить на эту тему уже по-настоящему. Если он никак не решится на второго ребенка, поговорите мысленно с самим ребенком и объясните ему ситуацию. Скажите ему, что папа пока не готов к его приходу и попросите у него прощения, если решите идти на аборт. Простите и себя, чтобы у вас не осталось чувства вины.
Можете попросить его прийти тогда, когда муж будет готов, либо родиться в вашей семье как внук или внучка.
Всего Вам наилучшего!

 Отправлено: 11.08.08 07:07. Заголовок: Спасибо, огромное. ..

Спасибо, огромное. Вы прямо мои мысли по полочкам разложили. У меня пока эмоции преобладают. Я не уверена, что смогу поднять двоих, мы и живем то по сути у мужа. Если что придется к маме возвращаться. Я вчера выяснила, что ему не хочется именно маленького ребенка. Сказал, что если мне так надо, то мы можем усыновить ровестника нашей дочки. Мне прямо даже как то дико - убить своего и взять чужого? А он говорит, что дети есть дети, какая разница кто их родил. Такой вариант меня естественно не устраивает. Я пока не готова никого усыновлять. Срок маленький совсем, еще подумаю. Я себя успокаиваю, что как нибудь само должно решиться. У меня недавно подруга родила в 40 лет 3 ребенка без мужа и без всякой другой поддержки. Притом, что старшие уже большие 21-23 года. Она узнала о существовании ребенка только когда он начал шевелиться. А до этого НИКАКИХ признаков беременности не было. У нее был шок, пошла по специалистам, говорит - если у врачей малейшие сомнения будут относительно здоровья ребенка, пойду на аборт. Ребенок здоров, решила рожать и родила через два месяца после того как о нем узнала. Видимо кому очень надо родиться, тот не обращает внимания на всякие мелочи вроде согласия или несогласия родителей. И главное так хорошо они живут, ей буквально за год до родов досталась квартира от практически постороннего человека. Так она эту квартиру очень выгодно сдала, отец ребенка помогает, правда с ними не живет. Старшие дети помогают. Дачу купила, дом и баню построила. Светится прямо вся от счастья.
Вобщем я пожалуй еще немного подожду, время есть.

 Отправлено: 11.08.08 07:45. Заголовок: Лума пишет: Вобщем ..

Лума пишет:

цитата:

Вобщем я пожалуй еще немного подожду, время есть.

Меня как то задела эта твоя проблема Лума . Но ничего советовать я не могу. Даже не рассуждается на эту тему. Но могу сказать о внутреннем чувстве, когда читала твой пост - Родить, родить, родить!! Ты же пишешь о нем как о человеке, пишешь об убийстве человека. А тут уж какие рассуждения.

 Отправлено: 11.08.08 10:03. Заголовок: Малина Лума Девочки..

Малина, Лума
Девочки родные! Родить - это пол-дела! Важно этого человека еще вырастить. И поднять в Любви, которую ему дадут и мама и папа. Бабушки и дедушки не заменят отцовскую любовь НИКОГДА! А сколько комплексов бывает у детей, когда им отец не может передать свою ЛЮБОВЬ. Я бы многое могла сказать по этому поводу. У меня два взрослых сына.
А если говорить на духовном языке - то учтите еще один аспект.
Душа абортированного ребенка (именно так кажется называют медики)выбирает почему-то прийти к родителям, которые его не желают и к маме которая пойдет на аборт.
Почему? Бывает для того, чтобы родители пережили определенные чувства, Ведь страдания тоже очищают Душу мамы. Бывает что этой Душе нужно пройти какие-то свои задачи. Может эти родители тоже были абортированы у Души, которая сейчас приходит к ним как их ребенок. Тут уж никто точно не скажет. Я тоже переживала долгие годы, что сделала свой один, единственный аборт. Но когда я позже узнала как все непросто - успокоилась, поняла, что не случайно бывают аборты или смерти после рождения. Мы не можем знать точно почему это происходит. Я просто поработала над собой и с Душой того ребенка.
К тому же не всегда Душа входит в тело в момент зачатия. Да и если входит - она много раз выходит из тела во время беременности и снова обратно входит в него. Часто просто не возвращается по какой-то причине(может и передумать рождаться) и тогда получается выкидыш или не входит в момент рождения - ребенок рождается мертвым. Вариантов много.

Делать безразлично аборт -не следует. Но проработать над собой и с Душой ребенка, который выбрал пройти этот опыт - необходимо.
Лума
Подумай еще о 5 летней дочке, которая может остаться без отца, если разладится в семье. А если тебе суждено родить еще - родишь, не волнуйся! Даже может притянешь эту же Душу, если предварительно с ней поговоришь и отработаешь свои страхи и чувство вины.
Так что решать видно придется тебе самой, дорогая!
Прими мою Любовь и Свет как поддержку тебе в принятии твоего решения.

 Отправлено: 11.08.08 12:10. Заголовок: Поучаствую, но без о..

...есть еще один аспект- мужчинам всегда кажется, что аборт, это " как чихнуть"...не у них же болит...поэтому, мне кажется, что нужно подумать вот о чем - раз есть необходимость в подобной операции- делайте...но только всю вину на мужа уж не вешайте..." страдаю из-за тебя"...потом , как раз чувство вины, может спровоцировать дальнейшие проблемы в отношениях...

... и скорее всего, Вы уже приняли определенное решение...

 Отправлено: 11.08.08 13:56. Заголовок: Солнышко пишет: При..

Солнышко пишет:

цитата:

Прими мою Любовь и Свет как поддержку тебе в принятии твоего решения.

какой сложный выбор....милая мудрости тебе дорогая Лума. Солнышка права - подумай и о старшей дочери, которой только 5 лет.

 Отправлено: 11.08.08 14:00. Заголовок: Лума тут как всегда ..

Лума тут как всегда набралось на самом деле несколько вопросов:
И первый в том, что окружающие обычно озвучивают нам наши же мысли и страхи, т.е. где-то внутри тебя самой есть страх, что ребенок потребует слишком много сил и внимания, плюс еще и муж боится потерять нынешнее комфортное состояние (потому и хочет перескочить период грудничка у ребенка).
Тут путь только один разбираться и со своими и его страхами побыстрее, хотя бы поработать по книгам Синельникова.

Второе, страх нищеты и затрат на ребенка. Раньше знахарки знали - если Бог дает ребенка, то он же и дает содержание на этого ребенка, надо только опять же убрать страх, который весь приход блокирует и пример твоей знакомой отлично это показывает.

Третье - 100% ответственность за свою жизнь, это самое трудное, но пока этого не сделаешь, как говорится Сигнал будет расти и возвращаться к тебе в виде новых испытаний на прочность.

 Отправлено: 11.08.08 16:48. Заголовок: Лума девочки все вер..

Лума девочки все верно написали...Добавлю только обычный совет - слушай свое сердце. Все эти размышления про то хватт ли денег, смогу ли я...на самом деле голос разума...и страхов. А ты сама что чувсвуешь? Похоже ты хочешь этого ребенка! И он пришел у тебе...У нас тут некоторые девочки годами ждут детей...и пока не дождались...Чтокасаемо мужа... Мой папа, когда мама забеременела во второй раз и мне было пять, тоже ен хотел ребенка. А если уж родить то мальчика. Родилась девочка...он ен приехал к маме в роддом и даже н поздравил ее...он плакал! от отчаяния... Но прошел год и он обожал мою сестренку не меньше чем меня...все меняется...иногда все совсем не атк кака кажется. Мужу страшно. Тебе страшно. А может все будетт еще лучше чем сейчас. При любом твоем выборе все идет к лучшему. Поверь. Так всегда в жизни.

 Отправлено: 11.08.08 17:53. Заголовок: Лума ,а я с практиче..

Лума ,а я с практической стороны,про материальное- это ведь второй ребёнок ,а какое пособие теперь,кажется 200 т.р. Это не могло бы как-то помочь тебе в случае развода,а так же может и муж заинтересовался бы.Если ребёнок "абортированный",если я правильно Солнышко поняла,то он в любом случае не родится,но ребёнок жить хочет,судя по твоему сну и подумай что будешь чувствовать ты после аборта и сможешь ли простить единовластное решение твоему мужу и будет ли он тебе так же нужен,дорог,любим,приятен... после аборта,когда ты избавишься от желанного тебе,а это главное,потому что ты мама,ребёнка?
Возможно нужно быть как-то похитрее и говорить мужу, что убить ребёнка от столь любимого тобою мужчины у тебя рука не поднимается...ну или как-то так

 Отправлено: 11.08.08 19:19. Заголовок: Спасибо всем, я все ..

Спасибо всем, я все это понимаю. И муж понимает. Я никого не обвиняю, у меня нет обиды на мужа, честно. Я абсалютно точно знаю, что все это отражение меня. Что меня больше всего волнует - раз все это проявляется в таком виде, то это мои неотработанные проблемы. Да мои, но не отработанные. И я никак не могу справиться с этими страхами. А ведь всегда случается то, чего боишься. Я не знаю как это объяснить - в теории я все понимаю про страхи, про позитивное мышление и т.д. А на практике у меня панический страх. Я, действительно, не могу рисковать судьбой первого ребенка. Она нас очень любит и всегда говорит, что ей повезло у нее есть мама и папа. У нас в д/с 35 детей и меньше десятка полных семей. Мне очень близка позиция Солнышка - спасибо. Договорилась на завтра на аборт, внутри все каменное. Но больше не могу тянуть, мне очень тяжело, нужно уже как то определиться. Очень расчитываю на то, что всегда к лучшему. А по поводу денег, не знаю у кого как, а у нас с первым ребенком были серьезные мат. проблемы. У меня неожиданно обанкротилась фирма, которой я руководила - учредители напортачили. И я не получала ничего.У мужа з/п упала почти в 7 раз. Невесело было. Естественно тоже наши заморочки. А про помощь государства даже смешно говорить - декретные я получу меньше, чем моя з/п, там какой то потолок есть не очень высокий. А материнский фонд - это вообще цирк. Насколько я знаю эти деньги можно потратить на жилье при условии, что на момент рождения вторго ребенка я уже взяла жилье в ипотеку. Тогда я могу покрыть этими деньгами проценты по кредиту. Про оплату за обучение и пенсионный фонд я вообще молчу. Нет уж у нас в стране можно расчитывать только на себя. Ну и, конечно, деньги все таки не главное, для меня точно. А вот то, что моя беременность мужа раздражает - это значительно серьезнее. Причем если раньше такие вещи мне удавалось легко регулировать, методов навалом. То сейчас это мало помогает. Мне тяжело морально чуствовать, что я ему навязываюсь. Еще раз огромное всем спасибо за поддержку.

 Отправлено: 11.08.08 20:45. Заголовок: Весь день размышляю ..

Весь день размышляю с чем это связано: сейчас много бесплодных пар, а кто-то без конца делает аборты. У кого то жена хочет детей, а у кого то только муж, жена отказывается рожать. Вполне обеспеченные семьи рожают одного - двух и все боятся не обеспечить. Очень малообеспеченные рожают не считая. Уроки? Интересно мы действительно все выбираем заранее?

 Отправлено: 11.08.08 20:58. Заголовок: Лума пишет: Интерес..

Лума пишет:

цитата:

Интересно мы действительно все выбираем заранее?

Действительно...посыл внутренний у каждого свой...малообеспеченные граждане не озадачиваются поездками за границу или дорогими шмотками , у них для этого нет возможностей, и детей они одевают не по моде, а так чтобы было чисто и ладно...а обеспеченные граждане смотрят на эти же проблемы иначе, отсюда и результаты другие...путанно как то объясняю...ИМХО.

 Отправлено: 12.08.08 14:06. Заголовок: Лума пишет: Уроки? ..

Лума пишет:

цитата:

Уроки? Интересно мы действительно все выбираем заранее?

Ага, заранее. Договариваемся "там наверху"с Душами своих родных - мужа, родителей, детей прийти и помочь друг другу.
Душа эволюционирует постепенно. Вот и двигаемся - падаем, встаем, страдаем, радуемся. Вобщем выбираем себе Путь.
Почитай Уолша - Маленькая Душа и Солнце если не читала. Я часто давала эту ссылку на разных форумах: http://glebov.ru/content/view/40/69/

 Отправлено: 12.08.08 14:20. Заголовок: Так я тоже недавно ..

Так я тоже недавно к нам эту сказку притащила,где-то в притчах должна быть.Вот здесь click here [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.08.08 18:58. Заголовок: Эх, жаль, поздно тем..

Эх, жаль, поздно темку прочитала! А то бы ответила ... много чего. Даже не по-ангельски - чисто по-человечески.

Больше всего мне понравилось:

Лума пишет:

цитата:

Он имеет полное право в 40 лет пожить для себя.

Но ведь пока единственному ребенку - всего 5, так для кого он жил до 35 лет?
Да и вообще, по-моему, с маленьким ребенком меньше всего проблем, а вот со старшими!

Вообще нелогичная ситуация какая-то - извини, Лума, это во мне сейчас не ангельский голос говорит.

А если послушать ангельский ... вроде, кажется мне, рожать надо.

 Отправлено: 12.08.08 19:51. Заголовок: Привет, до 32 лет у ..

Привет, до 32 лет у него была еще другая семья и там тоже ребенок. И боится он именно маленьких детей, не знаю почему. Он, например, с большим удовольствием занимается подростками. Даже отдыхать может поехать с парой-тройкой детей лет от 10 (старшая дочь и племянники). И все у них в порядке, все довольны, мир и покой. .А вот к грудничкам он особого интереса не появляет, даже не знаю как объяснить. Чисто технически делает все верно - помыть, покормить, покачать и т.д., но точно так же он и за котенком ухаживал. По моим ощущениям он не воспринимает их как людей что ли, даже не знаю. Т.е. он с ними не разговаривает, не читает сказки, не поет колыбельные. Вот с нашей дочкой чем она старше, тем лучше у них отношения. Поэтому для меня ситуация вполне логичная, я вообще стараюсь принимать людей такими какие они есть. А логика вещь очень относительная. Он у меня вообще оригинал. Я уже писала, что затрудняюсь дать ему характеристику, очень уж многогранен и противоречив. Иногда с ним очень сложно, но чаще всего легко. Он мой родной и любимый. Иногда он махровый эгоист (вот как сейчас), но вообще то он заботливый и добрый. И он, действительно имеет полное право жить для себя так же как и я . Мы уважаем личное пространство друг друга (во всяком случае стараемся). Вобщем пишу сумбурно, если честно я и для себя то это все до конца сформулировать не могу. Много всего намешано. А вообще поздно уже обсуждать, сделала я сеогдня аборт. Не могла больше в этом подвешенном состоянии находится. Правда теперешнее состояние ничем не лучше.
Спасибо огромное всем кто откликнулся. мне очень надо было с кем то это обсудить, а близких вмешивать побоялась. Не хочу их расстраивать. Меньше трех недель было. Вполне допускаю, что была не права, но это уже произошло.

 Отправлено: 12.08.08 21:06. Заголовок: Лума ого я все пропу..

Лума ого я все пропустила, решение уже принято и реализовано,поэтому желаю тебе гармонии с собой и не осуждай себя ни в коем случае,любви тебе и счастья