Отправлено: 24.07.07 10:35. Заголовок: Что значит - быть женщиной?

Копирую сюда вопрос, поступивший в рассылку "Скорая Ангельская помощь".
Предлагаем всем желающим помочь Еве разобраться со своей Внутренней и Внешней Женщинами
Самые интересные высказывания будут опубликованы в следующем выпуске рассылки.

«Здравствуйте, Глория и Флора!
Помогите разобраться: что значит быть женщиной? Я не издеваюсь, я действительно не понимаю!!!! Мне понятны мужские девизы: "Бороться до победы" или "Жить рискуя и умереть со славой". А вот женщине что остается?.. вообще, никак не ... пойму не почувствую...
Вот есть женщины, которые "умеют быть красивыми", независимо от того, насколько они красивы от природы. Умеют, и им это нравится. А я, несмотря на более чем хорошие внешние данные - не умею. И даже не хочу. Мне это кажется неоправданным расходом энергии. Я лучше на роликах пойду покатаюсь...
Я тут прочла в сети шуточные определения женственности. В числе прочего там были и такие: "Девочка никогда не оденет ничего некрасивого ради удобства», «Среди девочек исключений не бывает. Если девочка говорит, что оделась так по-дурацки для удобства, значит, она кокетничает - раз, у нее плохой вкус - два".
Так вот, я всегда одеваюсь "удобно", даже если это выглядит не очень...
Наводит на мысли: что б стать "настоящей женщиной" мне надо себя ломать, но не хочется. А почему ломать - потому что это "не мое"... то есть... я - не женщина????
А можно ли "быть женщиной", но при этом не краситься, не наряжаться и, не дай Бог, не надевать каблуки? Когда-то, лет 20-25 назад, я все это пробовала, как и всякая нормальная девочка. Но мне это неинтересно!!!!
То есть, все эти бытовые советы "как быть женщиной", которыми напичканы дамские журналы, мне представляются какими-то тупиковыми, оттого и не греют. Но окружение сигналит – не напрямую, просто намекают, что что-то во мне «не так». Что? И как «так»?
Я прочла в одном из выпусков рассылки статью Флоры «В красном ты не напрасно», но…ну не легли мне на душу ни рассуждения, ни упражнение. К слову сказать, ни с «красными днями календаря», ни с сексом (если он есть) у меня никогда не было проблем. И так было всю мою взрослую жизнь. Беда в том, что с ранней молодости отношения с мужчинами складывались либо на почве секса, либо не складывались вообще. Но если только секс и лежит в основе взаимоотношений с мужчиной, мне это не нравится. Полное отсутствие и мужчин и секса… так намного спокойнее. Но это, наверное, тоже неправильно… А говорят, в 40 лет жизнь только начинается… что-то я никак не найду, где это начало.
Ева»

З.Ы.Глории Совсем необязательно давать советы в стиле рассылки. Мы приветствуем любое обсуждение вопроса. Высказывайте свою точку зрения, не стесняйтесь!

 Отправлено: 24.07.07 12:16. Заголовок: Re:

Ева, для начала распутывания этого клубка, мне кажется, тебе стоит прочесть вот эту темку
Спонтанные танцы
Возможно, ты с этой техникой знакома, тем проще тебе будет проделать упраженине
Возможно, несколько дней подряд
Искренне советую делать это под музыку Роберта Коксона, некоторые композиции можно скачать на Ялике

 Отправлено: 06.08.07 18:10. Заголовок: Re:

Ой, ну в книжках стока техник, я вот которые не мурррчат даже и не пытаюсь делать. А вот что нра... делаю
Года 2 назад с удовольствием работала по технике В гостях у своего внутреннего ребенка.
И техника возврата в детство когда было страшно и обидно я до сих пор бываю там с собой маленькой сидящей у открытого окошка и ожидающей маму... и плачущщщей.... и кажется я так и не доработала эту ситуацию....
Страх ушел, его нет, но обида и слезы даже сейчас выступили из глаз.
Уж не знаю почему? С мамой у меня всегда были хорошие отношения, да и есть... мы подружки. правда сейчас только созваниваемся.

Для Евы можно ПОпробовать установить контакт со своей внутренней женщиной и поболтать с ней... ПО ПОдружески так сказть.... че ей надо то? Может ПОка только слушать ее... если она говорит, или ПОмолчать вдвоем в абнимочку, ПОчуйствовать ее душой и телом.... вот какая она у нее? как выглядит?

ой... надо самой посмотреть как выглядит моя внутренняя женщина...? ой да она у меня обижается... грит не посещаеш меня .... вот пойду домой и поговорю с ней от души... гыыыы

кста мож она мне што присоветует... по поводу маво мужа... я егопочти не вижу... много работы у него. приходит никакой, а мне скучно... ыыыыыы

 Отправлено: 06.08.07 20:16. Заголовок: Re:

А мне так очень помогает известная цитата- в человеке(читай в женщине) всё должно быть прекрасно.
А кто ж как не мы будет творить красоту и не только вокруг,но и с собой, и в себе,
это всё-равно что написать прекрасную музыку или картину,ну а Ева пишет:

цитата:

"Бороться до победы" или "Жить рискуя и умереть со славой".

Тоже замечательно,что называется эксцентрично, с изюминкой,но при этом оч мило и грациозно

 Отправлено: 09.08.07 11:14. Заголовок: Re:

Это кстати распространенная проблема в наше время.
Мое мнение, если внутри есть потребность измениться, стать более женственной тогда вперед! Наблюдай за другими женщинами, читай книги, общайся с внутренней женщиной со временем, ты обретешь знание и понимание женственности.
Но если внутри такой потребности нет, а судя по письму ее нет. Не нужно себя насиловать и пытаться переделать. Ты такая, какая есть.
Вся проблема в том, что на тебя оказывают большое влияние окружающие люди. На тебя давят.
Просто представь, будешь ли ты счастлива, если поддашься их уговорам и переделаешь себя. Я думаю, нет. Потому что ТЫ сама не хочешь этого. Не подстраивайся под чужие стереотипы. Слушай себя и свои потребности, а не чужие. В нашем изобильном мире, есть место всему!
По поводу мужчин, полюбишь себя, появится и мужчина 100%

Ну а если хочешь знать, что значит быть женщиной воть почитай.....
Быть женщиной - значит дарить Любовь детям,
Быть женщиной - значит охранять домашний очаг,
Быть женщиной - значит нести свою красоту как корону,
Быть женщиной – значит просто осознавать свою красоту
Быть женщиной – значит Любить себя
Быть женщиной – значит не служить в армии, а можно и послужить, здесь нет запретов.
Быть женщиной – значит наполнять жизнь мужчины смыслом, окружать любовью, заботой, дарить теплоту, всю себя,
Быть женщиной – значит иметь возможность дарить жизнь, а значит не быть одинокой,
Быть женщиной – значит уметь прощать,
Быть женщиной – значит позволять себе всплакнуть на плече у мужчины,
Быть женщиной – значит иметь хорошую интуицию и более тонко чувствовать мир.
Женщине можно опаздывать,
Быть женщиной – значит получать комплименты
Быть женщиной – значит позволять себе быть капризной,
Быть женщиной – значит получать цветы, уж на 8 марта то точно.
Да, классно быть женщиной......!!!

Я уверена, все выше перечисленное в тебе есть, а это значит, что ты настоящая женщина даже не сомневайся в этом!

Еще:
Мужчина голова, а женщина шея.

И на последок:
1. Ты – женщина,
А значит, ты богиня,
Такую вот тебя Господь создал.
В любых летах, во всяких ипостасях,
Ты для мужчины вечный идеал.
2. Ты - женщина,
А значит, можешь ты
Услышать фразу «Будь моей женой».
Кольцо одень небесной красоты,
И окунуться в мир любви большой.
3. Ты - женщина,
А значит в твоей власти
Немыслимое чудо совершить.
Огромное испытывая счастье,
Ребеночка на этот свет родить.
4. Ты – женщина,
А значит, будешь мамой
Прижмешь к груди малютку своего
И кроме этой крошки, как не странно
Тебе не нужно будет ничего
5. Ты – женщина,
А значит, слабой быть
Тебе никто не может запретить.
Ну, а мужчине нужно сильным быть,
Чтобы обнять, согреть и защитить.
6. Ты - женщина,
А значит джентльмены,
Стоять в автобусе уж точно не дадут.
Вперед тебя пропустят непременно,
И руку непременно подадут.
7. Ты - женщина,
А значит, ты роскошна!
И разве могут быть другие варианты.
Тебя по жизни могут окружать -
Лишь жемчуга, рубины и бриллианты.
8. Причин назвать, возможно, целых сто…
Быть ласковой, заботливой и милой,
Женой, подругой, мамой и сестрой.
Быть женщиной, а значит быть счастливой.
Балашова Антонина.

С Любовью, EVA!

 Отправлено: 09.08.07 17:34. Заголовок: Re:

EVA ё-моё! У меня слов нет! ну как хорошо сказала-то!

 Отправлено: 10.08.07 10:21. Заголовок: Re:

Еваааа бурные аплодисменты.... молодец....

 Отправлено: 14.08.07 10:07. Заголовок: Re:

Граждане, поскольку у меня в силу обстоятельств несколько больше информации, чем изложено в письме, хочу обратить внимание обсуждающих: у автора письма НЕТ желания (здесь и сейчас) найти мужчину своей мечты. Ей зачем-то, действительно важно соотвествовать чьим-то представлениям о Женщине. Это да. Но не для создания там будем говорить семьи, не для заведения удачного во всех отношениях романа. И, что самое важное, стереотипные представления о женской сути, примерно то, что изложила EVA, автору письма не мурчат. Ну не ложатся на душу. Вот в чем проблема-то. Вот по таким парвилам жить - ломать себя - для нее.
Кстати, чтобы в ЕВАХ не путаться... Как бы нам переименовать автора письма? Может, Ивой? Ива - гибкая, читай, дипломатичная
Так вот Ива ищет некую ассоциацию, за которую бы ее душевные струнки зацепились и пошел процесс преображения. Ну это я так понимаю. В техниках дама оч грамотная. Не техники нужны, катализатор, который трудно подобрать логическим путем, тока мозговая атака.
Атакнем проблемку еще разок?

 Отправлено: 14.08.07 11:59. Заголовок: Re:

Флора пишет:

цитата:

А можно ли "быть женщиной", но при этом не краситься, не наряжаться и, не дай Бог, не надевать каблуки? Когда-то, лет 20-25 назад, я все это пробовала, как и всякая нормальная девочка. Но мне это неинтересно!!!!

Почему же нельзя??? Я считаю можно быть женщиной и без внешней атрибутики.
Здесь в Турции 90 процентов женщин не красятся, не носят каблуков, не следят за модой.
Езжай сюда Ива.... приглашаю.
Кстати англичанки, норвежки, немки тоже не занимаются украшательством себя.
Я крашусь придя с работы домой - ожидаючи мужа... и принаряжаюсь... для него и для себя... А на работе пусть лицо отдыхает... при этом я совершенно не думаю что выгляжу не женственно.
А можно вопрос ?? Ива у нас ходит, одевается, разговаривает как мужчина чтоль?
Почему окружение ее достает...? Зачем необходимо себя ломать? Нехай живет как ндравится.
Наверно я не поняла что она хочет, она сама то знает чего хочет?
Флора а можно добавить конкретики.
А то... впечатление такое как у подростка, который спрашивает и че все так носятся с этим сексом?
И ведь не объяснишь, пока сам не попробуешь.... и результат у кажного подростка свой.... личный.
Так и с женственностью. Кому-то эт нада, а кому и так хорошо.
Очевидно Иве хорошо и без .... но все вокруг достали уже и она озадачилась вопросом.. так?
Флора пишет:

цитата:

Не техники нужны, катализатор, который трудно подобрать логическим путем, тока мозговая атака.

ЗНачица нужен переключатель... вдруг РРАЗ и до Ивы дошло...эээээ ЖЕТОН УПАЛ так сказать....
Ну... бум искать...мммэмэээ тоесть ТАКать проблемку может она че выловит полезного для себя.
Я пойду еще почитаю письмо и подумаю.... ыыыы

 Отправлено: 14.08.07 12:14. Заголовок: Re:

Продолжаю мозговую атаку
Мне кажется, что для начала, Иве нужно избавиться от агрессии к стереотипным представлениям о женщине. Или возможно это не агрессия, а комплекс или еще чего.... Судя по письму некий негативчик все же присутствует.
А уже после этого приступать к каким либо эксперементам над собой.

 Отправлено: 14.08.07 15:17. Заголовок: Re:

Свет души . конкретики добавить можно, но, поскольку я излагаю лишь свое видение Ивы, могу и промахнуться
короче так, нет, она одевается и все такое не как мужчина, как бы это объяснить. Не люблю схемы, но давайте представим себе шкалу: на одном полюсе Мужчина, на другом - Женщина. А посередине. где ноль - просто человек - без явных, ну, украшательств, атрибутов.... Ивин образ - ближе к этому самому нулю. Подчеркиваю БЛИЖЕ, хотя возможно, я выражаюсь некорректно, тогда прошу у Ивы прощение. Это лишь мое мнение не более.
EVA пишет:

цитата:

Или возможно это не агрессия, а комплекс или еще чего.... Судя по письму некий негативчик все же присутствует.

Ну да, я не берусь точно подобрать слово, что это, но, думаю, с направлением, ты угадала. Страшно отступать от своего устоявшегося мирвооззрения, может быть

 Отправлено: 14.08.07 16:02. Заголовок: Re:

Флора пишет:

цитата:

Ну да, я не берусь точно подобрать слово, что это, но, думаю, с направлением, ты угадала. Страшно отступать от своего устоявшегося мирвооззрения, может быть

НУ да... наверное страшно...
Вот мама моя была на редкость консервативна в отношении украшений и одежды. Пока я не подросла... ага Когда я увлекалась чешской бижутерией - то ее тоже заразила. Потом я переубедила ее в том, что брюки ВСЕМ женщинам подходят без исключений, и джинсы тоже.
Вот в 40 лет или около того, моя мама стала носить бижутерию (подходяшшшую для ее возраста), джинсы и мужские рубашки. Тоесь... мужского покроя рубашки. Приобрела себе спорт.костюм и ботасы... перестала оглядыватся на Чужое мнение и стала доверять своему...
Короче...
хм... вы заметили, что у моей мамы произошел ОБРАТНЫЙ эффект от Ивиного? ээээ....
Я думаю что после 40 моя мама стала более счастливой... хотя отчима уже не стало и с сексом у мамы напряженка была скорее всего... но поклонники у ней были, даже щас есть... ей 65 лет. Мама у меня молодец, она даже бОльше Женщина чем я.... Я пока еще учусь...

 Отправлено: 15.08.07 07:11. Заголовок: Re:

Свет души

 Отправлено: 15.08.07 07:34. Заголовок: Re:

Свет души дай я тя пацалую! Мудрая женщина.

 Отправлено: 15.08.07 07:55. Заголовок: Re:

Эх...Свет души , мамы - эт ваще отдельная история

 Отправлено: 15.08.07 08:23. Заголовок: Re:

Скажу свои маленькие пять копеек. На мой взгляд, у Ивы перевешивает ЯНь в организьме. УЖ мне-то это хорошо знакомо! Все эти "Бороться и искать - найти и перепрятать!" "ДО победы", "Не опускаться до женских "штучек"... Все это в моем прошлом было... Хотя я и выглядела всегда достаточно женственно, но это скорее мне еще больше вредило, потому что контраст моего женского образа с тем, что было внутри, иногда людей просто пугал. Особенно мужчин. Они бегали от меня как от огня. Ну то ест сначала - ко мне а потом - от меня. И не было в жизни личного счастья.
А потом я начала долгий путь духовного роста... и кстати я еще в пути
Очень трудно далось мне осознание своей женской сути... но со временем пришло. Хотя пришло очень-очень непросто. Ведь для начала нужно было чтобы появилось желание открыть в себе женщину. А когда на первом плане внутренний мужчина - разве же он согласится выпустить Женщину? Фигушки... Так что это только осознанием можно добиться... что это неоходимо.. и по шажочку... по маленькому... открывать Ее...

 Отправлено: 15.08.07 08:29. Заголовок: Re:

Девочки, меня сегодня "за руку ангел водил", и вот выдала, может, кому пригодится:
Сила и Слабость Женщины

Смотрю, обсуждаете заобсуждаемое уже :-)))

 Отправлено: 15.08.07 08:30. Заголовок: Re:

Saffskaya дык вечные темы они всегда есть и будут.
ЯНа, я прочитала.... ка хорошо сказано. Лучше и не скажешь.

 Отправлено: 15.08.07 08:37. Заголовок: Re:

А почему обязательно нужна атака,человек же сразу интуитивно защищаться начинает,может просто вдохновить ,хотя я не понимаю,если всё в себе устраивает,то какие проблемы?
Вспомнила служебный роман с Ахиджаковой- " Что делает женщину женщиной- конечно походка...!!! "
А вообче чтобы человек сдвинулся с места нужны обстоятельства и неоходимость,а иначе всё-равно что в стену лбом.

 Отправлено: 15.08.07 08:41. Заголовок: Re:

Бастет пишет:

цитата:

А вообче чтобы человек сдвинулся с места нужны обстоятельства и неоходимость,а иначе всё-равно что в стену лбом.

Нужно просто - чтобы человек ЗАХОТЕЛ. И все. А для этого бывают обстоятельства, необходимость и пр. Без желания нет движения вперед. Наша воля - закон. Я думаю Ива задает вопросы а) чтобы настоять на своем(мужчина внутри берет свое) б) чтобы ее успокоили и сказали что она "нормальная"(это уже идеализация обещственного мнения плачет) А желания меняться нету!

 Отправлено: 15.08.07 10:57. Заголовок: Re:

цитата:

Глория Мур пишет: контраст моего женского образа с тем, что было внутри, иногда людей просто пугал. Особенно мужчин. Они бегали от меня как от огня. Ну то ест сначала - ко мне а потом - от меня. И не было в жизни личного счастья.

Вот и у меня такая же фигня сейчас ))) Причем от меня быстрее чем ко мне бегут ))))
В качестве терапии раз в год покупаю Космо )))
Если вернуться к теме мамы, то у меня с детства перед глазами была мама, которая все в доме могла сделать сама... Ну и я получилась такая, что гвоздь сначала сама попробую забить и только если вдруг не получится (случается изредка ) зову мущщину... Я когда в общагу заселялась даже мебель сама собрала - потому что специально обученные мущщины были заняты... Вместо молотка - пятка обутая в ботинок (ножки забить, не гвозди!), вместо отвертки - нож... И собрала ведь... Мужики увидели - охренели. Я одна и без инструментов сделала то, что они вдвоем... Сначала я этим гордилась... а сейчас... не знаю...
Я могу прекрасно жыть без мужчины, но не хочу... А получается, что таки живу... Фигня какая-то )))